Трубы гниют v2: Электрохимическая коррозия. Продолжение!

Число просмотров: 9 190 

Электрохимическая коррозия полотенцесушителя

Итак, все помнят, как в 2014 году я решил прокрутить краны на полотенчике (чтобы они не закисали) и у меня чуть не прорвало трубу? Тогда мы всем блогом и форумом МастерСити выясняли, чего это такое может быть, но толком и не выяснили. Моя версия была в электрохимической коррозии из-за блуждающих токов (дом-то старый и даже без PE). Другая версия была в том, что там замешано само подключение полотенчика и коррозия шла из-за образования гальванопар (нержавейка, латунь, сталь труб). А потом пришёл какой-то псих и сказал что всему виной пластик, потому что в нём содержатся чОрные частицы выпот трупа, и поэтому его аура искажает молекулярную структуру воды, и та разъедает всех на свете, включая тараканов в соседнем подъезде и озон в атмосфере. В общем, страшно мутный чувак был.

А вчера мы как-то от нефиг делать с Грешновым опять созванивались и болтали. И между делом я ему обмолвился, что у меня кажется на полотенчике стал кран Маевского (на простожаргоне — «Маевский») подтекать. И что я его на днях заменю, а заодно промою полотенчик от окалины и шлака. Раньше я так делал и полотенчик промывал: закрываешь краны, ставишь под него кувшин, выкручиваешь Маевского снизу и открываешь то верхний, а то нижний краны. Вся ржавчина выливается, а полотенчик снова чист и свеж.

Ну и решил я сегодня этим делом заняться. Открываю, я значит, нижнюю крышку, и ОХЕРЕВАЮ!!! За полгода (а проверял я это дело где-то так) Маевский и всё вокуг него покрылось белёсым налётом и каким-то гавном! Конечно же, он уже не работал — забился — и я выкрутил его целиком. Я думал, что сейчас через дырку от него радостно начнёт булькать вода, выходя из полотенчика. Ха ха! Как бы не так! Почти ничего не полилось!! Закисло всё к чёртовой матери НАПРОЧЬ! Я взял отвёртку и давай тыкать внутрь полотенчика. Из него начала сыпаться окалина крупными кусками и кое-как потекла водичка.

Электрохимическая коррозия крана Маевского

Вон, на фотке ниже виден достаточно крупный кусок такой окалины.

Ошмётки окалины и грязи от коррозии

В итоге полотенчик за время с 2011-2012 года, когда я делал это всё, забился почти напрочь. Я его попромыл как мог — удалось из него повыливать окалину и шлам, но жить он долго уже не будет. А самое страшное, что скорее всего через ещё парочку лет у меня снова сгниют краны нахрен.

Грешнов рассказал мне, что ситуация с полотенчиками за последние годы настолько сильно изменилась в сторону дерьма, что он уже давно исключил из своих прайсов услугу «Установка водяного полотенчика» как класса и закладывает всем только электрические. Сегодня я на это всё посмотрел — и решил что буду менять свой полотенчик на электрический. А потом вызову сварщиков и попрошу их срезать и заварить к собачьим чертям отводы на полотенчик от стояка так, чтобы стояк был полностью прямой и чтобы единственные отводы, которые из него выходили — это были отводы на горячую и холодную воду. Кстати, они не закиснут, потому что вода по ним всегда течёт. Да и если что случится — то они сделаны трубой 1/2, и там хоть как-то можно будет шланг от пылесоса подсунуть, если их прорвёт.

Вот такие вот пироги! Дожили! XXI век, млять! Айфоны с нами разговаривают, а инженерка приходит в состояние полного пиздеца и упадка! Я не то что согласен — я подтверждаю мнение историков: все цивилизации гибли, когда люди клали на ручной труд, куда я бы отнёс и поддержание инженерки в хорошем состоянии: чтобы не только витать в новых технологиях, но не забывать, что всё что у нас есть — есть благодаря электростанциям и другим штукам. И что за этим надо ухаживать.

Однако, кроме такого решения, мне было интересно ещё и понять, что же там такое было. Что мы имеем? После того, как у меня сгнил верхний отвод в 2014 году, я сделал систему уравнивания потенциалов между водорозетками полотенчика и трубами стояка. Я вооружился запасами ПуГВ и наконечниками ТМЛ и скрутил свободные выводы водорозеток:

Выравнивание потенциалов на полотенчике

А потом эти же хвосты прикрутил к отводам стояка. На фото — нижний отвод, который от гнили не пострадал. И до сих пор внешне в норме.

Выравнивание потенциалов на полотенчике (нижний отвод)

И вот теперь одно интересное наблюдение! Решил я поменять сразу два Маевских. И заметил то, что сгнили они как-то интересно! Смотрите, вот оба маевских рядом: слева — нижний, который со следами белого налёта. Справа — верхний. Он снаружи чистый.

Краны Маевского с полотенчика: нижний и верхний

А теперь глядим на обратную сторону: слева нижний — тот внутри чистый! А справа — верхний, и он ржавый ИЗНУТРИ. А мы знаем, что нижний отвод на полотенчик жив-здоров, а верхний сгнил полностью напрочь!

Краны Маевского с полотенчика: нижний и верхний (сзади)

Получается прямо какие-то плюс с минусом! На один край цепочки «Стояк — Отвод Верх — Полотенчик — Отвод Низ — Стояк» притягивается сталь, которая высасывается из металла труб. А на другой край — белёсая соль. Не помню уже химию, но это всё похоже на образование оксида железа (что-то там типа Fe2O3) и какой-то соли от кислоты, которая это железо окисляла. И идёт оно под действием микротоков, которые, возможно, образуются от гальванопары из разных материалов, которые соединяет вода.

Так что, камрады, электохимическая коррозия имеет место быть и я теперь её боюсь. Поэтому буду менять полотенчик. Оказывается, Сунержа производит точно такие же полотенчики, как мой, только электрические. Так что если мне повезёт — то он встанет на старые дырки, и мне не придётся сильно уродовать плитку в ванной, которую я хотел бы сохранить! Вот такие вот пироги. С котятами.

PS. Ах, да. А верхний кран (который гнил) начал проворачиваться уже с хрустом! Кажись, там окалины в трубе просто навалом! Снова, падла, гниёт!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

51 Отзывов на “Трубы гниют v2: Электрохимическая коррозия. Продолжение!”


  • 1 Designman  [Москва]

    Со старыми «полотенчиками» — из куска гнутой трубы, таких проблем никогда не было. Я в свое время, когда начинал делать ремонт в ванной и туалете и переваривал стояки — сразу отказался от водяного полотенчика, у меня даже отводов на новой трубе под краны нет ) Только электрический полотенцосушитель от DEVI и теплый пол (полотенчик потребляет всего несколько десятков Ватт ).

    Мне вот интересно: что добавляют в воду на ТЭЦ, когда сливаешь воду из батареии в ней плавает что-то черное похожее на уголь и сама вода какая-то очень едкая. В моем понимании, для смягчения воды для котлов должны добавлять соль в воду или прогонять ее через ионно обменную смолу, а тут вообще что-то не понятное добавлено. И это «уголь» хорошо забивает новый радиатор — только на днях снимал один из них и мыл в ванной, этой «каки» из него вытекло немерено…

  • 2 CS  [Москва]

    Ну и молодец, что отказался, хехе. А я вот опыта получил. Зато его другим передал.

    Не знаю. Именно в отопление добавляют, да. Но он отлично работает.

  • 3 kuramaRPP  [Харьков]

    Вравильно думаешь Designman. «Едкое» — это едкий натр сыпят, чтобы ржавело не в Fe2O3 (кусками на стенках), а в химический черный оксид FeO. Тем самым часть его вымывается и гоняется сначала до элеватора и обратно, потом часть попадёт в централку и так по кругу. И это всё дерьмо ложится на плечи дома, в котором должен быть чистый грязевик, который в свою очередь отфильтрует.
    Ну а то что панельные радиаторы постоянно забиваются это никого не еб*т. Вот так.
    Сам работаю в техникуме так тут каждый год когда пускаем отопление, панельные батареи текут штуками, полностью забиты черной хренью. А чугуннные которым по 60 лет выносят стойко, было правда несколько перемерзли в спортзале и лопнули в мороз но ни одна из 300 штук не потекла. Ну ничего не поделать. Хоть нужно говорить спасибо что летом система без воздуха.

  • 4 Designman  [Москва]

    Нашел кстати что там за уголь: Наиболее распространенным катионитом в настоящее время является сульфоуголь, который получают после обработки бурого или каменного угля дымящейся серной кислотой. По видимому — попадает в подпиточную воду, из смягчителя воды на ТЭЦ.

  • 5 tut-tam

    С точки зрения химии известно, что для образования ржавчины нужно одновременное воздействие на железо воды и кислорода, содержащегося в воздухе. Поэтому из воды, используемой в качестве теплоносителя и стараются воздух максимально удалять, но тут водопровод, где этого не сделать, и судя по всему, там наверху внутри полотенчика образовалось место типа воздушной ловушки, где скапливались воздушные пузырьки, и из-за этого развилась ржавчина.

  • 6 ROMUZ  [Москва]

    Очень интересно!
    Есть установленная в новострое Сунержа. Что заметил при недавнем посещении той квартиры — в том месте крепежа, где нет подключения к воде, есть белесовато-зеленоватые испражнения (по-другому никак не назвать). С оказией сделаю фотку.

  • 7 aMster

    2 вопроса которые терзают меня во всей этой электро-химической истории:
    1) Если мы уходим от металлических труб/стояков на ПП или МП — насколько это решает проблему такой коррозии?
    2) если подключение «полотенчика» сделать с «шунтирующей» вставкой из трубы, как это обычно делается при подключении батареи-радиатора с кранами — это уменьшит такую коррозию?

    А вообще, когда делал ремонт лет 15 назад, отец сразу сказал — никаких красивых сушилок, трубу почисти — покрась заново, и пусть греет, зато там почти дюйм, и 3 мм железа — фик сгниет.

  • 8 grohotailo

    Такая же жопа приключилась с фитингами полотенцесушителя на пластиковом трубопроводе. Сам полотенчик, установленный полгода назад, был просто забит окалиной и прочим дерьмом. То, что у тебя это так, слегка.
    А вообще, судя по моим фильтрам FAR стоящим на металлическом трубопроводе, в горячей системе жопа полная творится — раз в полгода жёлто-красная вода сливается с окалиной при промывке. С фильтра холодной воды такого не сливается.

  • 9 d77s

    Да всё бы хорошо с переходом на электрический, но вот стоимость киловатт-часа…
    Причём, даже если вы не будете снимать тепловую энергию с водяного полотенчика, у вас в платёжке строка «отопление» не уменьшится. Зато, конечно, электричество взлетит. Куда там к чёрту экономия с перехода от ламп накаливания на светодиодки.

  • 10 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Я вот себе в доме 3 (ТРИ!) полотенчика на петле рециркуляции ГВС сдуру запроектировал. Пока не подключены (последний санузел, через который должна пройти эта рециркуляция, ещё не сделан, так что ГВС по временной схеме в обход полотенчиков идёт). Но на электрические откатываться уже поздно. А вот зря. Даже если электрические жрали бы по 100 Вт каждый 24*365 — фигня это, а не расходы на фоне геморроя с установкой и возможных проблем с обслуживанием. Но нужные вещи часто узнаёшь поздновато :(

    Кстати, по поводу всякой гадости в трубах.
    На ХВС/ГВС после установки фильтра тонкой очистки, вроде, ничего особенного не возникает. Хотя фильтр за пару месяцев забивается так, что давление после него падает на ~1 бар и на обратную промывку до чистого состояния надо вылить не меньше 100 л.
    А вот на отоплении я тут перед отопительным сезоном прифигел. Закрытый контур, воздуха и подпитки нет. Залита дистиллировка, ничего не добавлялось. Решил переделать пару труб — так из них чёрная гадость (по консистенции от мелкой пыли до небольших гранул) посыпалась просто в огромном количестве. Долго промывал всё. Прочитал, что это за счёт реакции воды с теплообменником чугунного котла бывает (в химии совсем не силён, не поясню точнее).

  • 11 CS  [Москва]

    tut-tam Не, почитай прошлый пост — там вообще сам собой верхний отвод сгнил. При этом в нём стоит термометр и видно что циркуляция была.

    aMster Тоже гляди первый пост =) Там как раз и был такой уход на пластик и как раз с байпасом. И после этого стало ЕЩЁ хуже! Как раз и со вставкой. Полазь по ссылкам из поста.

    grohotailo Вот по ходу тут какие-то причины, связанные с пластиковыми трубами идут. На остальную окалину пофиг — это-то при каждом отключении воды у меня поднимается.

    d77s Ты у меня на блоге тусишь тьму времени. Может хватит ВЫкать?) Да знаешь!.. вот ПОФИГУ… если считать так, что один раз у меня труба чуть не оторвалась (кран) и я чуть не залил кучу этажей с ремонтами — то лучше я буду платить больше за электричество и ощущать себя безопаснее. А плюсом я для себя вижу то, что ещё и когда на лето воду отрубают — тепло будет.

    a_b Ну, окалина меня не интересует, это пофиг. Но вот придётся на электрический перейти. Для безопасности.

  • 12 mf

    CS

    и я чуть не залил кучу этажей с ремонтами

    17 этаж. Сделал в полу сухой трап и после фонтанирующего прорыва полотенчика флегматично наблюдал за паникой сантехника (струя ничего не пачкала, но внушала). По паспорту мощности трапа должно хватить, даже если трубу совсем порвет.

    Один минус — если нельзя внедриться в межэтажное пространство, то приходится заметно пол поднимать.

  • 13 Estranged  [Одинцово]

    a_b

    Я вот себе в доме 3 (ТРИ!) полотенчика на петле рециркуляции ГВС сдуру запроектировал.

    В своем доме, такой проблемы с полотенцесушителями нет. А вот черные точки в воде — есть. Это следствие выделение кислорода из воды. Из-за этого приходится каждое лето сливать воду из системы отопления и заливать по новой.

  • 14 Peter_Witt

    Маевкие ИМХО не сгнили. Грязные, да не не гнилые. Забились мусором.
    А вся эта ИМХО коррозия из-за блуждающих токов, из-за отсутствия СУП.
    В эпоху СССР стиральная машина была экзотика, а таперича каждый ставит. Ну и «каждый суслик агроном» ставит и стиралки и пр. пр. А СУП нет. И её надо регулярно проверять. Посему что имеем то и имеем.

  • 15 d77s

    CS, ок, понял тебя. Хотя на основной работе у меня вроде получается и на вы, и с людями по-хорошему. Но у тебя тут свой монастырь, и устав тоже твой)

  • 16 CS  [Москва]

    mf

    Сделал в полу сухой трап и после фонтанирующего прорыва полотенчика флегматично наблюдал за паникой сантехника (струя ничего не пачкала, но внушала).

    А у меня ж отвод сгнил внутри сантехшкафа. Так что мне бы этот трап не помог бы.

    Peter_Witt А у меня в II-49 вообще даже контура заземления нет, а не то что СУП =))

    d77s Да а ты из этого блога просто не делай официоз. То есть представь, что я просто ЧЕЛОВЕК, а не какой-то там спец. И говори так, как будто я твой друг. И тогда и проще будет, и легче =)

  • 17 andrewkhv

    Я себе полотечик «Маргроид фокстрот» повесил полгода назад, подключал его качественными латунными переходными муфтами «Sanha» на зеленый сантехмастергель и далее хромированный удлинители, латунные сгоны и краны. Герметик юзал по инструкции, все обезжиривал. Когда муфту накручивал на полотенчик, выдавленный гель красиво лег зелененькой полоской в фаску муфты. А щас он какой-то незеленый а скорее бурый, блин напрягает меня это. Неужели нержа ржавеет на стыке с латунью?

  • 18 kimsos

    А щас он какой-то незеленый а скорее бурый, блин напрягает меня это. Неужели нержа ржавеет на стыке с латунью?

    andrewkhv не переживай. Я проводил эксперименты с этим гелем. При нормальном прогреве строительным феном выступившее колечко (хоть на синем, хоть на зеленом) приобретает бурый цвет. Разобрав соединение, примерно через неделю, увидел, что внутри все нормально.
    Кстати, при монтаже, это выступившее колечко нужно удалять сухой тряпочкой.

  • 19 mf

    CS пол в сантехшкафу тоже гидроизолирован и ближайшая дырка для перелива на пол расположена невысоко. Изначально трап как раз и должен был быть в зоне стояка, с небольшими бордюрчиками вокруг труб.

    Интересно, что я сейчас вообще не смог припомнить квартир, где стены стояка были бы сразу с постройки; везде каждый делал их так, как считает нужным.

  • 20 grohotailo

    Вот это я делал в доме с пластиковым трубопроводом.
    То, что до муфты — старьё, простоявшее семь лет, муфта валтек простоявшая полгода! Полгода мать её!
    Валтек какашка скажете вы? У меня такие муфты стоят на трубе отопления с октября 2015 и на полотенцесушителе примерно с весны 2016, вообще не изменившись в цвете.
    Пластиковые краны за эти же полгода сгнили на хер и вообще перестали перекрывать воду, хотя до этого ещё как то справлялись со своей функцией. Вот и что за нечистая творится с этими трубопроводами?
    Предыдущий полотенцесушитель типа «гнутая оцинкованная труба» до этого сгнил в труху в местах резьб. При этом был забит начисто шламом и прочим чёрным дерьмом. Кстати я предполагаю, что это произошло в том числе из-за того, что внутри была плохая циркуляция.
    В итоге вся эта тряхомудия была переделана с заменой кранов и подводов к полотенцесушителю, чем удалось сократить количество резьбовых соединений, но сколько протянет в этом химрастворе новый полотенцесушитель из нержавейки «сунержа» не понятно.

    1aPbc3-OOu8

  • 21 grohotailo

    Псы. Почитывая тему, призадумался — у меня примерно через год планируется капремонт с заменой труб. Те кто тут присутствует, наверное видели какую я загогулину изобразил чтобы подключить полотенцесушитель у себя в ванной.
    Вот я сейчас сижу и думаю, а может и правда ну его в жопу и поставить электрический?
    Единственное НО — заделывать дырки и отверстия в новой, свежей плитке? Вот пожалуй только это и останавливает …

    20160905_223414

  • 22 CS  [Москва]

    mf А, вкурил, ага. Если так — то это замечательно, согласен. Только мне уже этого не сделать — это надо весь санузел выносить. Так что куплю электрический.

  • 23 argelios

    Читал где-то о похожей проблеме. Люди ставят полотенчик, а через пол-года — год он начинает течь. И так один за другим. В домах, в которых это происходило, давно была произведена замена железных труб на пластик. Долго выясняли в чем дело, и добрались аж до насоса, установленного на магистральном трубопроводе. И оказалось что он гальванически не развязан с магистралью, и из-за этого шли микротоки по трубам и из-за этого полотенчики деградировали.
    По технологии между насосом и магистралью должна была стоять пластиковая вставка, которая исключала непосредственный электрический контакт. А ее не поставили в целях экономии или еще по какой-то причине. Ребята подняли на уши чиновников или кого еще, не помню, и все-таки в конечном итоге вставка была установлена. После этого полотенчики перестали корродировать, и соответственно течь.

  • 24 CS  [Москва]

    Странно, а почему ж тогда у меня он пластиком подключен, и всё равно гниёт ;)

  • 25 Kaban4ik

    А обьясните, зачем нужен полотенцесушитель в ванне ?
    У меня тоже стоит. Но зачем ?
    Вещи на нам не сушу, т.к. если их сушить на полотенцесушителе, они портятся.
    Полотенца сушить ? Ниразу тоже не пользовался.
    Для обогрева ванной комнаты ? :)
    У меня стоит чисто в декоративных целях и [возможно] обогрева.

    Мне кажется, от него можно вообще отказаться. Или как автор написал, поставить электрический и включать только ночью по таймеру, когда тариф минимальный.

    И еще вопрос, чтобы два раза не писать. Практически все ставят в ванной реечный потолок, в котором точечные источники света. Нахуа ? Оно типа дешевле ?

    Планирую ремонт в ванной. Никакого точечного освещения, сделаю три светодиодные ленты от борта до борта на подложках.
    Потолок покрасить краской. Чем плохо ?

  • 26 ksiman  [Нижний Новгород]

    Предлагаю такую гипотезу — нержавейка гниёт по сварному шву трубы. Либо присадочный материал отличается от материала трубы, либо там при сварке происходит деформационные напряжения. Я замечал, что магнит по нержавеющей трубе магнитит очень неравномерно

  • 27 CS  [Москва]

    Kaban4ik Для вентиляции (у меня посты выходят про мой ремонт в Мск — вот как раз второй будет про вентиляцию в ванной, там я это упомяну ещё). Это так задумано во всех домах: со стороны окон приходит свежий воздух (в старых домах — через щели в окнах, это так задумано). Он проходит по квартире и доходит до санузлов, где есть вентиляционные дырки.
    Полотенчик выполняет две задачи:
    а) Греет ванную, чтобы там высыхал пар от душа и не было влажности и плесени. Это очень важно.
    б) Нагревает воздух над ним, чтобы тёплый воздух поднимался вверх и… уходил в вентиляционное отверстие над полотенчиком.
    В старых домах задумано было вот так. Сейчас он нужен для нагрева ванной, конечно. Ну и если вентиляция по той же схеме оставлена — то тоже нужен.

  • 28 Johnny27  [Хабаровск, Степная]

    andrewkhv
    Всё нормально с СантехМастерГелем, не переживай! Он всегда меняет цвет. Вот у меня, например, на той же Зане:
    https://yadi.sk/i/YrFDT-sa38nHbZ
    А если разобрать, то внутри будет примерно так:
    https://yadi.sk/i/sA0_XiVp38nJQK
    PS: Догадываюсь, где все это добро было куплено :)
    grohotailo

    Валтек какашка скажете вы? У меня такие муфты стоят на трубе отопления с октября 2015 и на полотенцесушителе примерно с весны 2016, вообще не изменившись в цвете.

    У меня такие муфты с лета 2008 года стояли (одна продолжает стоять) на ПС. Подмотана льном с силиконом, стояки металлопластик с вкраплениями ППР. Хоть бы что ей.

  • 29 newborn

    Что думаешь насчет электрических? Я вот все никак не выберу. Планирую ставить 300-ваттную модель через электронный таймер, шоб работало только ночью когда электричество халявное. ИМХО Сунержа слишком много хочет (цена от 20к и выше), вот думаю какой-нибудь российский поставить но попроще, тыщ за 10…

  • 30 CS  [Москва]

    Йо! А у меня выбора же нет: у меня щас по плитке присверленная стоит Сунержа Богема. Поэтому мне надо будет брать именно такую, чтобы дырок не пересверливать. Иначе же во что у меня плитка в ванной превратится?

  • 31 newborn

    Да, тогда только Сунержу. Что ж, придется выбирать, в инете крайне мало отзывов по электрическим.

  • 32 Kaban4ik

    Сейчас, наверно, практически у всех в ванне/туалете стоит принудительная вытяжка (ака вентилятор). С ним быстрее удаляются запахи/влажность, в ванной меньше запотевает зеркало.
    Если сделать теплый пол (1кв м), который включать днем, а электрический полотенчик включать ночью.
    Что посоветует, такая конструкция имеет право на жизнь ?
    Насколько станет холоднее в ванной ?

    Еще думаю сделать 1кв м теплого пола в стене, на которую будет вешаться зеркало. Но зеркало навесное. Имеет смысл, чтобы меньше оно запотевало ?
    Может кто проводил эксперименты ?

    По поводу реечного потолка — что скажите ?

  • 33 fiber  [СПб]

    Блин, читаю всю эту вашу жуть — чета даже хочется пойти осмотреть свою сунержу, которая 7 лет стоит и «не жужжит» — а вдруг тоже чето найду?

    Kaban4ik — включать полотенчик по времени нужна автоматика хоть какая нибудь, вручную через неделю надоест. Одного пола на лето не достаточно — в ванне конечно поприятнее, но бывает что не сильно комфортно. Особенно когда такое херовое лето как у нас в Питере обычно.

    Чтобы зеркало не потело, на него само с обратной стороны клеют греющий кабель — алюминивым скотчем. Стену под зеркалом греть не особо имеет смысл — будет запотевшее зеркало на теплой стене :). Или зеркало клеить тогда на теплопроводящий клей.

  • 34 fiber  [СПб]

    По поводу реечного потолка – что скажите ?

    Реечный потолок есть!! гыгы

    Особенно хорош голландский. И обязательно надо с узкими вставками брать — они щели перекрывают. Без них видно свет от светильников в щелях — отраженный от несущего потолка.

  • 35 Kaban4ik

    fiber Автоматика — программируемый таймер на din рейку.

    О! Я тормоз. Есть специальные греющие элементы на зеркало. Спасибо за подсказку.

    А в чем цимос реечного потолка ? Типа не нужно никак его красить ? Минимум обслуживания ? Лампочки можно поставить где надо ?

    Наверно, раньше это было актуально, когда не было LED.
    А сейчас мое ИМХО, лучше сделать светодиодные освещение на потолке.
    Плюсы — не крадется высота потолка.
    LED светом можно управлять. Ночью сделать не отключаемую минимальную подсветку (ночной режим), по выключателю полный свет.

  • 36 Samos

    Слава богу,на новых трубах,у нас такого не наблюдается,пока.Грешнов ,вон вообще отказался от водяных,только электро ставит.А так,теперь буду просить,оставить 2 плитки,мало ли что заменить,дырки закрыть.Провод,по трубе из щита в туалете,для Гидролока,протащат.

  • 37 kimsos

    Подскажите, а что никто так и не попробовал вкрутить в существующий полотенчик ТЭН? Естественно, предварительно наполнив полотенчик маслом… У нас ТЭНы для них продаются отдельно.

  • 38 Corvair

    У меня на второй год эксплуатации сгнил змеевик от «Тругор», заявленный как нержа. Сначала на хромировке появились пятна ржавчины, затем на одном из пятен заметил каплю воды и от греха подальше отключил эту загогулину, благо при переделке коммуникаций полотенчик подключил через краны с байпасом. Видать, падла сгнила насквозь и уже готова была устроить мне и возможно, всему стояку, Ниагарский водопад (этаж 5/5).
    При ремонте в новостройке сразу поставлю электрополотенчик и напрочь уберу имеющийся задел под водяной змеевик.

  • 39 fiber  [СПб]

    А в чем цимос реечного потолка ? Типа не нужно никак его красить ? Минимум обслуживания ? Лампочки можно поставить где надо ?

    Наверно, раньше это было актуально, когда не было LED.
    А сейчас мое ИМХО, лучше сделать светодиодные освещение на потолке.
    Плюсы — не крадется высота потолка.

    Да в общем-то — ни в чем. Просто одно из решений. Когда 8 лет назад делал ремонт у себя ( я капиталил квартиру целиком) решил что сделаю так — мне надо было прятать дымоход от колонки, газовую магистраль идущую через ванную и вентиляцию выводить куда надо, плюс высота в ванной за 3 метра, было где разгуляться. Учитывая что прятал газовую трубу — нужен был быстроразборный вариант, поэтому остановился на реечном. Из всех тогда отсмотренных — наши и турецкие забраковал из-за фуфлыжности ( они из толстой фольги и редкостно галимых расцветок — все какоето золото/никель тошнотное), остались европейские — ну и выбрал голландский, который был матовый и хорошо совпал с цветом плитки. Оказался собака достаточно жестким — пришлось повозиться при подрезках, ножницами он ( как везде рассказывают) не резался нифига. Получилось очень хорошо.

    Про LED освещение и автоматику я тогда мало что знал, поэтому все сделано по-простому — в щитке всего 27 автоматов на 49м2 площади. Сейчас конечно бы порезвился от души :).

  • 40 andrewkhv

    CS, а что за вмятина на торце крана, который на самой первой фотке?

  • 41 CS  [Москва]

    На первой фотке нет крана! И вмыины тоже нет!! Аррр!!

  • 42 andrewkhv

    Все, догнал!

    Это капля висит и вид снизу, а не сбоку! Фига се я ступил

  • 43 Whaaat

    Нержавеющая сталь имеет очень плохую электрохимическую совместимость с остальными металлами, кроме никеля, если брать материалы которые используются в изготовлении сантехнической арматуры. Причем разрушается всегда второй металл в паре с нержавейкой. У меня так за два года были съедены толстые латунные фитинги Pattaroni и слез хром с американок, к качеству которых даже малейших претензий не было. Стояк был из полипропилена.
    Вот таблица электрохимических потенциалов Зеленым цветом обозначены пары металлов, которым суждено выжить. Все остальные комбинации — это временное решение. Нержавейка уничтожает практически всё, при этом сама никогда не расходуется. Помните об этом, когда подключаете нержавеющий полотенчик хромированными/латунными/бронзовыми/оцинкованными фитингами к стояку. Маевских тоже лучше найти из нержавейки если такие бывают в природе.

  • 44 CS  [Москва]

    СПАСИБО!!!!! Вот она нахрен и причина!!
    Типа ставишь полотенчик — меняй все трубы на титан!

  • 45 andrewkhv

    Почему тогда у других людей нерж. полотенчики стоят себ и ничего не гниет? Если б гнило у всех и везде, то Сунержа, Маргроид и тд разорились бы давно.

  • 46 Whaaat

    Почему тогда у других людей нерж. полотенчики стоят себ и ничего не гниет?

    Тут, как говорится, меньше знаешь — крепче спишь. Почему одни находят ржавчину на автомобиле через год после покупки в салоне, а другие ездят 20 лет и у них ничего не гниет, пока днище не отпадет само по себе и дыры в дверях не появятся? Так и здесь, в контакте с нержавейкой цинк из латунного фитинга вымывается за счет электрохимической коррозии, иногда это выглядит как белый налет снаружи фитинга, причем фитинг может полностью сохранять герметичность, но такая латунь становится рыхлой и хрупкой. Она держится пока не трогаешь. Так же ведут себя старые стальные трубы, состоящие полностью из слоя ржавчины толщиной с фольгу — пока не трогаешь, они целые, а чуть что подтянуть надо — полностью под замену.

  • 47 dober

    Если невозможно полотенчик заземлить, у нас часто соеденяют вход и выход полотенчика проводником. Не могу объяснить как это работает, но коррозии от блуждающих токов получается таким образом избежать. Сам был удивлён, когда впервые это узнал.

  • 48 CS  [Москва]

    Я его заменил. На электрический. Всё! =)

  • 49 shtazi

    Принес Вам беду поделитЬся. https://goo.gl/photos/So3YYVpC82FYxdfP8

    Поживет сие гумно какое-то время, или скрутить как можно быстрее, американки заглушить и поставить электрический?
    Как думаете люди, я просто в сантехнике не спец, но то что я вижу мне определенно не нравится.

  • 50 CS  [Москва]

    А хер знает

  • 51 BBR  [Пермь]

    Тема волнует, в голове сумбур. Хочу уложить в систему, Whaaat, прошу помощи :)

    1. Свищи на полотенчиках досаждали. В точ как нарисовано: металлопластик, латунный никилерованный фитинг, нержавейка-змеевик. На нижнем фитинге — свищ раз в полтора года. Дом «переходного периода» — строился в середине 90-х. Переехал в новый дом, хорошее содержание, конструкция змеевика: стояк — оцинковка, фитинги, земеевик-нержавайка — свищей нет. Это потому что пока гниет стояк и до фитингов дело еще не дошло???

    2. По таблице Electrochemical Potentials нержавейка ест практически все. Никакие латунные фитинги по ней — не жильцы. НО ПОЧЕМУ тогда производители гофрированных труб из нержавейки делают штатные фитинги из латуни??? Потому что «в хороших условиях» (не сильно много солей в воде, нет блуждающих токов) эти фитинги проживут лет 5-7, «а больше и не надо»?

    3. Нержавейка одинаково ест все и в случае отопления и в случае ГВС, на полотенчиках свет клином сошелся потому, что они — большой кусок нержавейки (наглядно поедающий все вокруг), а в ГВС нержавейки как-то мало, все пластик да латунь? Было бы в ГВС много нержавейки, были бы те же проблемы?

    4. Блуждающие токи, история про «неэлектроизолированный насос» выше (вставку добавили — все стало хорошо). Но почему свищи есть у тех, у кого стояк — металлопластик? Потому что дело не только в токах, есть и другие факторы — соли, наличие кислорода в воде и пр, что провоцирует нержавейку на подвиги? Типа, «если токи — очень плохо, если их нет — просто плохо», да?

    5. Если ОЧЕНЬ НУЖНО совместить нержавейку и латунь (нержавейка — радиатор, латунь — фитинги, деаэратор, «вот это все»), как быть? Типа так:
    — попытаться сделать пластиковые вставки (сколько диаметров длинной?)
    — радиатор заземлить — зацепить на PE
    — почитать талмуды про защиту от электрохимической коррозии, сделать что-то пассивное или активное (и проводить регулярное ТО, заменяя съеденный протектор)
    — посмотреть что с носителем в трубах, потом молиться чтобы домоуправление следило за системой хорошо

    Типа так?

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.