Проволочные лотки от DKC: окучиваем этажный холл от проводковых соплей!

Число просмотров: 2 975 

Проволочные лотки от ДКС в этажном холле

Проволочные лотки от ДКС в этажном холле

Идее окучить этажный холл в Одинцово на проволочных лотках уже как несколько лет! Я всё рассказывал-рассказывал про проволочные лотки, подсадил на них Кирича Funt, он намонтировал кучу квартир по этой технологии (это правда удобно и круто), а сам-то я ничего про ДКСовские лотки не рассказывал ни разу, хотя для этого у меня был очень хороший повод — заняться этажным холлом, чтобы прибрать там всякие сопли от интернетчиков.

Когда-то я попросил у ДКС образцы — так они мне аж целый стенд прислали! =) И вот с тех пор — с 2016 года, я всё собирался эти лотки в холле проложить! А тут под Одинцовский ремонт всё это дело провернул: и лотки сделал, и все сопли проводов прибрал, и освещение переделал, и новую дверь в холл поставил! Ща я расскажу вам то, как у меня там чего получилось. Но перед этим мы немного освежим информацию про лотки, которая валяется у меня на блоге!

Проволочные лотки — это специальные конструкции, при помощи которых можно сделать готовую трассу для того, чтобы прокладывать по ней кабели (обычно по потолку или по стенам). Обычно лотки используют во всяких промышленных системах или торговых центрах (если вы глянете на потолок над кассовыми линиями любого большого магазина — то вы можете увидеть как на лотках идёт освещение, проводка к кассам и стоят камеры видеонаблюдения). Для нас же лотки — это очень удобная находка, которая позволяет крепить к потолку дофига кабелей, когда мы делаем проводку в квартирах или домах/коттеджах.

Вы спросите: «Как так? Лотки же сожрут много места?». Да, если подходить к этому вопросу дилетантски в виде «Дайте мне немного лотков». В большинстве случаев лотки имеют большую высоту — 50 или 60 мм. Такие лотки, конечно же, не годятся для квартир и домов, где важна высота потолка. А если поискать, то вы найдёте лотки высотой в 30 мм — именно их-то все и используют для проводки! Главный плюс лотков в том, что вместо того чтобы крепить каждый кабель клипсой или вдвоём пытаться удержать и закрепить жгут из штук 80 кабелей (который охренеть сколько весит) вы сначала крепите лоток (одним анкером на метр), а потом накидываете туда кабели.

Вот чего у меня есть вам показать:

Раньше я использовал лотки от DEFEM, потом от Axelent, а сейчас перешёл на лотки от ДКС из-за того, что их удобно покупать — их везде навалом, а те лотки были только в АБНе, с которым я плотно сотрудничал, пока мы вместе с моим прошлым напарником занимались проводкой в квартиры и нам были нужны то рэковые шкафы, то витуха. Щас же многие магазины возят Hyperline и DKC — поэтому бегать в АБН ради пяти палок лотка неудобно.

1. История квартирного холла и того, чего я там сделал.

История холла началась ещё с того, как я появился в Одинцово! Гм! Нет! Началась она ещё с того, когда эти холлы заложили в проекте дома и дом построили. А потом настали мутные 90ые с наркоманами, бомжами и хрен кем — и народ кинулся ставить на такие холлы двери, чтобы отгородить и не пустить мутных людей к дверям квартир. Вообще такая идея мне нравится, потому что если соседи нормальные — то этот холл можно превратить чуть ли не в приятную прихожую для всех квартир: поставить туда банкетку, хранить обувь, сделать небольшие полочки или шкафчики…

История этого холла более неприятная. Да, в 90ые по дому шлялись наркоманы, и на этот холл сделали дверь. А наши соседи ещё и добавили. Одну квартиру снимали, и жил там какой-то гопарь, а в другой квартире живёт соседка, которая в принципе-то неплохая, но она никак не уберёт из холла коляску (от которой ей нужны колёса и про которую она мне уже как третий год говорит, что даст знак спилить колёса и коляску выкинуть), а на квартире у неё штук 15 котов. Потому что она местами сердобольная, но не в ту сторону: сначала из жалости притащит, а потом мучается (нахера тогда было подбирать и притаскивать). Иногда через стенку слышно, как хлопает входная дверь её квартиры, а потом «Ой ти миленькие вы мои, я вам покушать принесла… Ах ты ж блядь! Опять нассали, суки! Вот я вас щас! Идите нахуй отседова!». Так и живём =)

В какой-то момент понесло меня облагородить замок в двери этого холла — мне хотелось побаловаться со СКУДом (я делал обзорный пост про замок и считыватель) и сделать так, чтобы на двери был замок, который открывался бы по карточкам или брелкам RFID. Задумка была следующей: припираешься ты с сумками с магазина и начинаешь доставать из кармана ключи, тыкать ими в замок двери, потом материться из-за того что кто-то его закрывает на один, а кто-то на два оборота… открываешь, заносишь сумки, закрываешь… и потом уже к квартире идёшь. А с RFID хрен ли? Прислонился жопой или боком к считывателю, замок открылся — заходи!

Ну, поставил я тогда замок, наладил дверь — и прожило это буквально неделю, пока местные гопари, возвращаясь рано по утру, не наткнулись на замок (хотя я повесил объявление о том, что замок будет меняться и раздал всем ключи). Видимо их что-то задело — и они испортили замок. Так как этот же гопарь постоянно спрашивал меня о том, «нахера тебе это надо», когда я переделывал там же этажный щиток на EDF-панель — то можно сделать выводы о том, что его задели или суммы денег, которые я трачу на всех, или какая-то зависть. Хрен знает.

Установленный электромеханический замок

Установленный электромеханический замок

В общем, с тех пор дверь так и была без замка. А мы — без гопаря-соседа. Тишинааа! Хорошоооо!

Как вы помните, все мои истории развиваются по схеме «заебало» или «заебало, блядь, нахуй». Так вот следующим, что меня там задолбало — это освещение этого холла! С ним было две проблемы: во-первых, оно было тусклое как в заброшенном бункере (светила одна лампочка, вкрученная в патрончик, и свет не добивал в дальний конец холла), а во-вторых иногда в щитовой дома выбивало автомат на освещение именно моей половины холлов: выходишь из квартиры — темнота. Проходишь к лифтам и второй половине квартир — там лампы работают. Через день-два приходит электрик, взводит автомат — и свет появляется и в нашем холле.

Конечно же меня это начало бесить! И так как в тот момент мне под руку попались светильники от Новый Свет (вот пост про них, а вот тут я на них делал освещение и в Московском холле).

Взял я пару штук, прихреначил к стенке холла, подцепил их на соплях жгутиком из ПуГВ на 1,5 квадрата — и подключил прям к своей квартире (после счётчика, под один из автоматов). А заодно повесил валявшийся у меня указатель «Выход»: если всё вырубится, то хоть видно куда идти =)

Первые попытки прибрать этажный холл: сделал новые светильники

Первые попытки прибрать этажный холл: сделал новые светильники

Так как теперь свет работал от квартирного стояка, то на линию ОДН (общедомовые нужды), которая вырубалась, ему было наплевать. И хоть писали там в комментах о том, что дохнут эти светильники — мне повезло, и у меня не сдохли, а работают до сих пор везде. В Москве постоянно по датчику движения, а в Одинцово в холле -просто постоянно светят, но на повышенном (после того как там сгорела подстанция) напряжении в 240-245 вольт.

Ещё я выдумал способ, как закрыть дверь этажного щитка без замка. Просто нашёл в Леруа подходящий крючок и прикрутил его на щит немного внатяг. Получилось круто: и двери заперты, и открыть их можно быстро!

Крючок для того, чтобы закрывать этажный щиток

Крючок для того, чтобы закрывать этажный щиток

Вот в таком виде всё это и проработало с 2015-2016 годов до 2019ого. За это время накопилось несколько идей, и опять же с посылом «заебало»:

  • Снова начали шляться. Только не наркоманы, а всякие втиратели, левые газовщики (это в доме-то с электроплитами), мутные предлагатели картошки или вообще хер пойми кто. А дверь-то без замка!
  • Так как свет работал от квартиры, то когда подруга в очередной раз осваивала принципы работы УЗО, как следует помыв подставку для чайника, в холле становилось темно — ведь там до сих пор старая проводка, на которую стоит всего лишь одно УЗО. Значит, надо переделать питание света!
  • В доме провели капремонт. Гм… по смете и актам они там меняли всё — даже и светильники и даже двери на противопожарные балконы, а на деле только покрасили стены и потолки. Причём так покрасили, что после покраски потолки осыпались (потому что их никто не счищал — покрасили поверх старого), зато все провода и кабели, которые по стенам висели, обосрали. И если раньше эти огрызки витухи висели просто как сопли — то теперь они стали висеть как грязные мотни. И с этим надо что-то делать!
  • После моих опытов со СКУД осталось наследство в виде коробов по стенам, которые тогда крутились как попало, а щас начали мешаться, потому что в них не запихаешь всех витух, которые по холлу идут, и потому что я прикрутил их на такой неудобной высоте, что они будут мешать полочкам, которые я попозже хочу сделать.

А я ж там ремонтю вовсю! Инструмента навалом! Руки вспомнили, что значит ебашить перфоратором, а не «парочку дюбелей просверлить нежно с пылесосом». И я решил вместе с доставкой наливного пола заказать заодно и новую ДВЕРЬ на этот холл!

Самые дешманские двери я отмёл, потому что там чуть ли не алюминий стоит. Его реально можно консервной открывалкой вскрыть! Нашёл дверь за 10 тыр, которая выглядела на все 50 из-за того, что изнутри она была отделана оргалитом под дерево — и начал её монтировать! Впервые в жизни — до этого ни разу я двери не ставил. Особенно в кривой проём! =)

Новая дверь в холл (самая дешёвая)

Новая дверь в холл (самая дешёвая)

Дверь оказалась неплохая (я щас не вспомню, какой марки — но если кому-то будет надо — я может быть ещё найду фотки накладных с доставки). И металл для двери за 10 тыр у неё хороший. Но вот крепления — пиздец! Вот на этой тонкой полосочке металла дверь якобы должна была держаться:

Металл двери - тонкий (анкера его даже раздавили)

Металл двери - тонкий (анкера его даже раздавили)

А проём-то у меня кривой, да и пол тоже, потому что эта часть дома по проекту делается из сборных изделий, и там что-то похожее на колонну с опорным углом стоит: снизу проём уже, а потом в нём идёт уступка, и он становится шире. И всё это кривое.

Хорошенько я так помучился с этой бедной дверью: несколько раз снимал и ставил её, потому что получалось как в меме «Вам как вешать? Ровно или по уровню?». Получилось всё-таки по уровню (так что на некоторых фотках вы увидите, что дверь стоит КРИВО) — и дверь нормально открывается и закрывается. А если её оставить полностью открытой — то не закрывается.

Пока я возился с дверью, штатные крепления у неё разболтались в хлам. Ну.. у нас же холл, а не квартира и на эстетику нам немного пофигу. Поэтому я взял длинные рамные анкера, большие шайбы — и прихерачил дверь к стене насквозь через коробку! Тут меня опять очень Кирич по телефону поддерживал, потому что в какой-то момент я испугался что ничего не получится и я останусь у разобранной двери и буду думать, куда бы её сложить до следующей попытки =)

Новая дверь смотрится… не, ну реально! Охренеть она как смотрится за счёт этой отделки! =)) Соседи охренели и начали расспрашивать, сколько она стоит. Я сказал правду — что выглядит дорого, а стоит недорого!

Новая дверь стоит в холле! Выглядит на 50 тыр, а стоит 10 тыр =)

Новая дверь стоит в холле! Выглядит на 50 тыр, а стоит 10 тыр =)

Новая дверь всем понравилась! Несколько недель я не вставлял личинку замка, а бегал за всеми соседями и раздавал им ключи, чтобы никого не осюрпризить, как в том случае с гопарями было. Но, как я уже писал, сдавать ту квартиру перестали, и в итоге у нас тут мир и порядок: все рады переменам.

Ну а потом настало время ЛОТКОВ! Целей у меня было три: показать вам лотки от ДКСа и то, как их монтировать, смонтировать эти лотки с нуля самому (а то их всё Кирич монтирует, а я последний раз монтировал систему Axelent X-Tray в 2015, а ДКС — нет), и прибрать все сраные сопли в этом холле!

Купил я лотков — и всё смонтировал за два дня. И то только потому, что не рассчитал количество креплений и надо было докупать их!

Обошёл весь холл по периметру прям под самый потолок:

Проволочные лотки проложены по периметру этажного холла

Проволочные лотки проложены по периметру этажного холла

В том месте, где был старый светильник и торчит вывод освещения ОДН — тоже проложил лоток, чтобы потом провести по нему кабель до щитка освещения!

Лоток в середине холла для того, чтобы подключиться к старой проводке освещения

Лоток в середине холла для того, чтобы подключиться к старой проводке освещения

Блин! Лотки — это КРУТО!! Этот холл сразу же заиграл красотой и будущей аккуратностью! Меня это так зажгло, что попозже я купил ЕЩЁ лотков — и прохерачил их везде по этажу аж до самого лифта!

2. Про лотки от DKC и особенности их монтажа.

Прежде чем продолжать — я расскажу вам про те лотки от ДКС, которые мы с Киричем используем в монтаже. Как я уже упоминал в начале поста, у ДКСа есть лотки высотой на 30, 50, 80 и 100 мм мм. Для того, чтобы прокладывать кабели по квартире, берите лотки на 30 мм. Для обычных трасс — на 50 мм (я тут такие и использовал).

Сами лотки обозначаются как «FChhww», где «hh» — это первые цифры высоты лотка (50 = 50 мм, 10 = 100 мм), а «ww» — сантиметры ширины (10 = 100 мм, 50 = 500 мм). То есть FC5010 — это проволочный лоток высотой 50 мм и шириной 100 мм. Именно такие я тут в холле и прокладывал. А FC3040 будет обозначать лоток высотой 30 мм и шириной 400 мм. Всё просто!

Так как в большинстве случаев мы крепим лотки к потолку, то нам нужен анкер, шпилька и специальные пластины, которыми лоток зажимается между шпильками. Вот их обозначения:

  • DKC / ДКС CM420850 Стандартный анкер М8 — это вообще адская тема, так как он даже в круглопустотки закручивается!
  • DKC / ДКС CM100800 Гайка спец. M8 с насечкой препятствующей откручиванию
  • DKC / ДКС CM120800 Шайба белого цвета М8 кузовная
  • DKC / ДКС FC37311 Пластина для подвеса проволочного лотка на шпильке
  • DKC / ДКС FC37310 Монтажная плата — штуковна, которая нужна чтобы что-то подвесить на сам лоток (распаечную коробку, видеокамеру)

Есть ещё один прикол: пластины для подвеса у ИЭКа (IEK CLW10-CR Пластина для подвеса лотков на шпильке (52×52)) чётко совпадают с ДКСом, а стоят чуть дешевле. Поэтому там, где не важен внешний вид — можно брать ИЭКовские пластины. У меня тут тоже они используются! Ну а шпилька на М8 может быть любой, это понятно. Больше всего уходит гаек! =)

Важно! На пластины можно закрепить лоток минимум в 100 мм ширины. Лотки шириной 50 мм в пластины не закрепятся!

Начинаю я крепить лотки с того, что прикидываю длину шпильки, которая мне нужна, и нарезаю их боларкой до одурения. Там же не просто надо нарезать, а ещё концы нарезанных шпилек зашлифовать так, чтобы гайка нормально накручивалась

Шлифую я тоже болгаркой, и оказалось, что лучше всего концы шлифовать, прикладывая шпильку не под углом (для фаски), а перпендикулярно диску. Почему-то в этом случае гайка лучше заходит в резьбу, чем когда ты снимаешь фаску.

У меня уже выработалась хитрая методика: я сразу же проверяю заход резьбы и накручиваю гайки на свои места. Гаек надо будет накрутить две: одну со стороны анкера, а другую — с другой стороны (по ней удобно бить, забивая шпильку с анкером в потолок). Если обе гайки накрутились — то я обычно сразу же комплектую шпильку шайбой и анкером — и откладываю в сторону.

Заготовленная шпилька с анкером и гайкой (удобно забивать в потолок)

Заготовленная шпилька с анкером и гайкой (удобно забивать в потолок)

Кирич сразу же накручивает две монтажные пластины, чтобы сэкономить время. Мне показалось, что они будут греметь и мешаться, поэтому я оставил их на потом.

Заготовки для монтажа лотков (анкера, шпильки, гайки, шайбы)

Заготовки для монтажа лотков (анкера, шпильки, гайки, шайбы)

Дальше надо ПРИМЕРНО разметить места для анкеров. Я делаю так: беру лоток (50х100 — лёгкий, одной рукой трёхметровую палку поднять можно), прикладываю его к потолку и прям через сетку лотка делаю пометки в середине ячеек.

Потом настаёт очередь перфоратора. Я ради прикола заказал на тест перф и болгарку от WOSAI из Китая (я работаю ими редко, так что проживут они у меня долго). Гммм… я думал, что будет хуже. Ни фига! Перф оказался такой мощный, что даже буры на 12 подпаливает! А арматуру проходит на раз! Болгарка тоже прикольная!

Сверлим дырки для анкеров в потолке

Сверлим дырки для анкеров в потолке

Благодаря этой покупке я чуток подсел на аккумуляторный инструмент и прохерачил этим перфом короба в прихожей Одинцовской квартиры (потому что провод не мешается), и лотки около лифта, куда у меня даже удлинители не дотянулись бы. Очень мне понравилось!

Итак, все дырки просверлены, анкера туда забиты и затянуты. После этого я беру те самые монтажные пластины (FC37311 или CLW10-CR) и ставлю их на шпильку, подтягивая гайкой снизу. Верхнюю гайку надо загнать повыше, так как пластины должны свободно двигаться по шпильке.

Крепим анкер со шпилькой и сразу же крепим монтажные пластины

Крепим анкер со шпилькой и сразу же крепим монтажные пластины

Вот тут у вас может разорвать шаблон. Вроде как логика должна быть в том, что ты ставишь одну пластину сверху, потом лоток, потом пластину снизу и это всё зажимаешь. Вот у тех, кто ни разу не монтировал лотки — такая логика и будет. А на самом деле эти пластины сделаны таким образом, что их можно протащить через сетку лотка, если наклонить её на шпильке.

Поэтому мы берём наш лоток (я делал это одной рукой, а второй фоткал!) и поднимаем на уровень наших пластин так, чтобы шпилька прошла через лоток:

Поднимаем лоток до шпильки и готовимся продевать крепление лотка

Поднимаем лоток до шпильки и готовимся продевать крепление лотка

А дальше — магия! За счёт того, что в пластине отверстие больше, чем диаметр шпильки М8, пластина хорошо так наклоняется, и одну из этих пластин можно легко продеть через сетку лотка вниз. Наклоняете её, потом немного отгибаете шпильку или лоток в сторону — и пластина оказывается внизу!

Продеваем одну из половинок крепления лотка

Продеваем одну из половинок крепления лотка

Дальше ваш лоток лежит на пластинах! Если вы знаете, что вы его будете шевелить — то слегка подтяните гайки (от руки), потому что от шевеления лотка пластины могут сдвинуться и лоток останется без опоры.

Ура! Лоток лежит на креплении - дальше можно подтянуть гайки

Ура! Лоток лежит на креплении - дальше можно подтянуть гайки

Таким же образом крепим и остальные части лотка. Я начинаю крепить его с одного из краёв или центра: прихватил его гайками, переставил стремянку — закрепил ещё одну часть — и лоток уже висит, его поддерживать не надо. Дальше пропихнул остальные пластины, выровнял по высоте — и затянул гайки (а остатки шпилек срезал болгаркой).

Иногда у меня бывают промашки: в том месте, где шпилька должна быть по центру лотка, попадается арматура, которую перф не может пробить. Тогда приходится пересверливать в другом месте, и шпилька из-за этого смещается. Чего делать? Можно начать крепить лоток с этого места: так же продеть пластину, а потом сдвинуть сам лоток дальше на остальные центра шпилек. Тогда пластины лягут не ровно на сетку лотка, а на одну из поперечин этой сетки. Но это ничуть не мешает им зажать лоток прочно и до одури. Ну и иногда я просто подгибаю шпильку. Одно такое место вы увидите!

3. Окучиваем новые кнопки звонков и домофоны на двери

Итак, у нас есть лотки (на этот момент пока внутри холла), есть новая дверь. А чего нету? Кнопок звонков и домофонов! Вот ща ими и займёмся!

Готовлюсь делать домофоны и кнопки звонков на двери

Готовлюсь делать домофоны и кнопки звонков на двери

Тут я снова побаловался с другой штуковиной — промышленной гофрой небольших диаметров (10, 13 мм)! Она стоит дороже обычной, но зато имеет высокую прочность и маленькие диаметры. Я заказал гофру «PA601013F2» диаметром 13 мм (внутренний — 9,7 мм).

Промышленная гофра от ДКС (PA601013F2) для проводов к кнопкам звонка и домофона

Промышленная гофра от ДКС (PA601013F2) для проводов к кнопкам звонка и домофона

Задумка была такая: протащить от каждой кнопки свою гофру для того, чтобы соседи могли по ней перетянуть провода к кнопке, если у них будет что-то меняться (например, домофон поставят).

Закрепил все кнопки и вытащил к ним гофру для того, чтобы потом народ мог перетянуть провод на тот, какой удобно

Закрепил все кнопки и вытащил к ним гофру для того, чтобы потом народ мог перетянуть провод на тот, какой удобно

Я протащил гофру, закрепил все кнопки и вызывную панель от домофона — и занялся тем, что стал срезать старые сопли изнутри холла. Их там накопилось прилично!

Начинаю потихоньку окучивать сопли от старой проводки

Начинаю потихоньку окучивать сопли от старой проводки

Сами трассы гофры от кнопок я пометил стяжками с площадками под маркер и закрепил на специальных площадках для стяжек под винт. Такая площадка присверливается к стене, а потом стяжкой на неё крепится всё что угодно.

Для того, чтобы проложить горфротрубу от кнопок и вызывной панели, я использую специальные винтовые площадки для стяжек

Для того, чтобы проложить горфротрубу от кнопок и вызывной панели, я использую специальные винтовые площадки для стяжек

После этого я протянул через эти гофры провода и поставил все кнопки начисто.

Ураа! С внешней стороны двери всё готово! Можно звонить (но пока ни хера не работает)

Ураа! С внешней стороны двери всё готово! Можно звонить (но пока ни хера не работает)

Прикол ситуации оказался в том, что позже выяснилось следующее: домофон сдох (ибо был очень старый), а у соседей не работает ни один звонок: одни его срезали при ремонте, а у вторых «пропала фаза». Вот я думаю, что делать. Есть мысль взять ШВВП и сделать им новые звонки, которые будут работать просто от вилки, воткнутой в розетку!

4. Финальное окучивание проводки в холле.

После того, как я затянул все провода на кнопки звонков, я наконец-то начал окучивать саму проводку в нашем холле за дверью). И первое, о чём я подумал — это о больших ДЫРКАХ на этаж, чтобы всякие инетчики и прочие товарищи могли нормально проложить витухи и другие кабели и не пихали их под косяк двери или — что ещё хуже — не сверлили свои дырки. Когда они сверлят — они мелочатся и берут бур небольшого диаметра. В результате в такие дырки влазит только два-три кабеля. Потом приходят другие инетчики, сверлят дырку рядом — и снова небольшую. И получается срань.

Так что взял я 18ый бур — и захерачил две большие дырки прямо в шов между опорной балкой и плитами перекрытия.

Сделал новые дырки на этажный холл для того, чтобы в будущем можно было прокладывать разные кабели (инет, к примеру)

Сделал новые дырки на этажный холл для того, чтобы в будущем можно было прокладывать разные кабели (инет, к примеру)

Со стороны этажа сделал огрызок лотка около дырок: у меня оставался кусок, деть его было некуда — а тут есть повод сделать удобный подвод кабелей к моим дыркам в холл! Зацените, как мне пришлось шпильку согнуть, чтобы можно было лоток закрепить! =)

Остатки лотков пустил над дверью в наш холл со стороны этажа

Остатки лотков пустил над дверью в наш холл со стороны этажа

Все витухи, которые до этого шли у меня через косяк двери, обрезал и перетянул через свои дырки, нарастив их соединителями RJ-45/RJ-45.

Перетянул кабели инета через новые дырки (до этого они шли под косяком новой двери)

Перетянул кабели инета через новые дырки (до этого они шли под косяком новой двери)

И после всех этих извратов с трассами наконец-то можно перетянуть кабели на освещение!

И тут я тоже заморочился и взял монтажные платы (FC37310). Вот так они крепятся на лоток:

Монтажная плата для лотков DKC (FC37310)

Монтажная плата для лотков DKC (FC37310)

Мне захотелось закосить под промку: сделать для своих светильников некую магистральную линию, в которую через коробки подключить сами светильники. И ещё и светильники на эти монтажные платы закрепить.

Вот я заранее прикрепляю распайки на монтажные платы:

Креплю распаечные коробки на монтажные платы от ДКС - хочу побаловаться с таким способом монтажа

Креплю распаечные коробки на монтажные платы от ДКС - хочу побаловаться с таким способом монтажа

А потом монтирую всё это на лоток, подписывая кабели, конечно же! =)

Закрепил на лотках светильники и распаечные коробки для них

Закрепил на лотках светильники и распаечные коробки для них

Для освещения я сделал небольшой АВР на одной релюшке на два ввода, которые защищаются автоматами на 3А каждый. Один ввод — от ОДН, а второй — от квартиры. Приоритет отдан вводу от ОДН. Но если он пропадёт — свет будет работать от квартирного стояка.

Повесил и подключил щиток с мини-АВР для света холла (от штатного ввода ОДН и от аварийного ввода - квартиры)

Повесил и подключил щиток с мини-АВР для света холла (от штатного ввода ОДН и от аварийного ввода - квартиры)

Напоминаю, что делать АВРы на реле (или даже контакторах) с переключающими контактами ОЧЕНЬ ОПАСНО И ПЛОХО! Есть риск того, что все контакты не будут срабатывать одновременно и могут устроить межвводовое замыкание или просто спаяться (я говорил про это в посте про контакторы). Для небольших токов (как у меня тут или в освещении Московского холла) это ещё прокатит (но не забудьте защитить вводы от КЗ!), а для больших — это гарантированный пиздец!

Сам корпус щитка — старый щиток из котельной дачи родичей подруги, который я там заменил на более злой с сигнализацией протечек.

Продолжаю окучивать кабели и витуху на лотки. Осталось совсем немного!

Вся проводка переделана на лотки, свет работает, все кабели не болтаются и не мешаются

Вся проводка переделана на лотки, свет работает, все кабели не болтаются и не мешаются

После всех проверок начинаем наводить марафет. Закрываю щиток освещения. Зацените, как красиво всё получилось:

Щиток с мини-АВР света тоже закрыт и подписан (второй ввод ещё не подключен)

Щиток с мини-АВР света тоже закрыт и подписан (второй ввод ещё не подключен)

И, наконец-то финал! Всё готово! Светильники подключены начисто, два ввода на щиток поданы, все провода на лотках окучены! Ура!

Вот так выглядит холл после того, как все сопли были окучены на лотки

Вот так выглядит холл после того, как все сопли были окучены на лотки

Вот теперь тут чистота, никаких соплей из проводов, и лотки красиво смонтированы. Но кое-что мне надо доделать: сделать сюда полочки, выкинуть огрызки короба со стены и самое главное — восстановить соседям звонки!

5. Лотки расползаются на этажный и лифтовой холл!

Так прошёл месяц-полтора… Ходил-ходил! А потом думаю: «Блин! Ну какого уже хрена? Лотки стоят не так дорого! Да и будет повод затестить свой аккумуляторный инструмент! Ррработаем!».

Заказал ещё лотков — и за один день обхерачил ими ВЕСЬ этажный холл вплоть до лифтов (кроме половины квартир другого холла)! Оторвался по полной, так как тут трассы прямые и длинные — лотки пилить не надо, только знай себе крути шпильки, сверли потолок и крути гайки!

Вот хороший пример того, о чём я говорил в начале поста. Длина лотка — три метра. И чтобы его закрутить, надо три или ну максимум четыре шпильки! После этого на лотке можно хоть подтягиваться!

...а теперь доделываем лотки в этажном холле и у лифтов. Для крепления трёхметрового лотка нужно всего 3-4 шпильки!

...а теперь доделываем лотки в этажном холле и у лифтов. Для крепления трёхметрового лотка нужно всего 3-4 шпильки!

Разве это не удобнее? Вместо того чтобы сверлить клипсы или херачить монтажную ленту под каждый кабель — вы делаете четыре (максимум) дырки — и трасса для кабелей готова!

Конечно же, этот подход надо использовать с умом. Там, где идёт три-пять кабелей, отлично справится монтажная лента. А вот когда кабелей набирается с десять штук — то лоток уже будет удобнее и приятнее в работе!

И вот чего у меня получилось. Красивые трассы, всё-всё в лотках!

Вот и этажный холл тоже окучен лотками начисто! Никаких соплей не висит!

Вот и этажный холл тоже окучен лотками начисто! Никаких соплей не висит!

Там, где у витух были проходы через стены, я заново насверлил в этих стенах новые дырки. Чтобы уж точно наверняка никаким монтажникам инета ничего тут не пришлось сверлить!

И самым последним, где легли мои лотки, была площадка у лифтов. Вот там-то был САМЫЙ треш из витух. Их шло штук десять, прицепленных друг на друга. Самая первая витуха давным-давно была закреплена на дюбель-гвоздях в стену. Там люди хорошо поработали перфоратором…

Лифтовой холл лотков просит: там висит огромная колбаса витухи, которая держится друг за друга

Лифтовой холл лотков просит: там висит огромная колбаса витухи, которая держится друг за друга

А вот ВСЕ последующие витухи крепились к той, первой! Стяжками, блядь! Я, когда это всё на лоток укладывал и срезал стяжки — офигевал от уровней вложенности. К первой витухе прикручена вторая. К второй сразу три. К третьей из них — ещё парочка витух! И так далее!

А потом вместо этой пачки стяжек лёг ОДИН лоток. Вот так вот лёг:

Теперь тут тоже лежит лоток! Всё аккуратно, и витухам спокойно и хорошо жить! =)

Теперь тут тоже лежит лоток! Всё аккуратно, и витухам спокойно и хорошо жить! =)

И — всё! КРАСОТИЩА!!

29 Отзывов на “Проволочные лотки от DKC: окучиваем этажный холл от проводковых соплей!”


  • 1 a_b  [Московская область, Истринский район]

    После прошлых постов прикинул, во сколько мне эти лотки на дом обойдутся, — и жаба задавила :) Сумму точно не помню, но не порадовала.
    А сейчас пересчитал заново по артикулам из этой статьи — и, вроде, нормально. То ли я стал богаче :), то ли DKC настолько дешевле предыдущих производителей.
    Потолки у меня разборные, глобальная перетяжка проводки в планах (с заменой части кабелей в гофрах внутри стен — эх, удачи мне в этом…) Лотки должны изрядно времени и сил в этом процессе сэкономить.
    Добавил в закладки, спасибо!

  • 2 CS  [Москва]

    Так то и не шутка — ДКСовские лотки и рправда дешевле выходят!

  • 3 Иван О. С.  [Москва]

    15 котов — это в однушке или в двушке?

    У меня бабушка больше восьми кошек в однушке не держала, но это уже жесть была, ибо часть кошек были дикие и ходили за чум в тундру. Нос надо было затыкать сразу на выходе из лифта.

  • 4 jodi

    Все-таки зажимы типа https://www.etm.ru/cat/nn/241087/ будут для 15-20 кабелей дешевле из расчета на квадратный метр. И их можно перевозить в легковой машине, в отличие от трехметровых проволочных лотков.

    Хотя конечно лотки прикольная штука для открытой проводки в коридоре. Но под гипсокартон я бы использовал зажимы.

  • 5 CS  [Москва]

    А по трудоёмкости? Например, если кто-то монтирует всё один? Это ж такой зажим удержи, закрепи… сколько рук надо?

  • 6 Energon1981  [Киев, Украина]

    Круто получилось.

  • 7 jodi

    >Например, если кто-то монтирует всё один? Это ж такой зажим удержи, закрепи… сколько рук надо?

    Да не, он монтируется обычным саморезом, в самом начале монтажа. А потом уже провода поддеваются под усы по одному. Усы гибкие с зазубриной, туда провод сбоку заходит легко, обратно так просто не вываливается.

  • 8 CS  [Москва]

    Так. Я не понял. Этот зажим — он из металла хоть? Он ваще это выдержит?
    И опять не понял про трудоёмкость: это ж сначала закрепить, потом подтаскивать туда кабели по одному? Сколько это ебстить? На лотки-то закинул кабель — и всё.
    И ещё, третье: нахер тогда этот зажим нужен (судя по фотке он всё-таки из пластика), если можно просто монтажную перфоленту взять?

  • 9 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Для скорости монтажа надо брать тогда уж зажимы Hilti X-EKB MX под их монтажный пистолет BX 3. Зажимы/гвозди по бетону относительно недорогие, но вот сам пистолет, зараза, с аккумами около 100 т.р. получается. Если делать для себя один раз — вообще не вариант. Если заниматься таким монтажом постоянно — то, возможно, есть смысл.

    Перфолента — вообще не вариант. Её надо или монтировать одновременно с протяжкой кабелей (так себе акробатика — придерживать пучок кабелей и закручивать саморез в дюбель на втором конце ленты одновременно), или делать петли с запасом места заранее, а потом протягивать в них кабеля (которые удолбаешься через каждую петлю протягивать на всю оставшуюся длину, плюс всё равно придётся их стяжками стягивать дополнительно, чтобы не провисали).

    А с подобными зажимами поставил зажимы заранее, растянул кабеля по полу и потом сбоку (!) их защёлкиваешь туда. Но по сравнению с лотками креплений надо больше, так что трудоёмкость возрастает, особенно если работаем не с длинного помоста, а со стремянки, которую под каждую точку крепления перетаскивать надо.

    И да, зажимы пластиковые. У Hilti прямо указано, сколько кабелей выдерживает каждый — максимум 10. Если их там больше — то да, ещё один плюсик в пользу лотков. У меня вот местами сильно больше :)

  • 10 CS  [Москва]

    a_b Бля, ща буду злиться. Как циклична нахуй история, пиздец.
    В 2012 году пост про то, что Hilti курит в сторонке по сравнению с лотками. Дальше все жгли с лотками. Теперь пост про лотки встречают словами «Лотки отстой, даёшь Hilti». Ыыыыыы! =))))

  • 11 a_b  [Московская область, Истринский район]

    CS, а я сказал, что Hilti лучше лотков? Да нифига, я у себя сам буду делать лотки :)
    Но в определённых ситуациях Hilti с фирменными зажимами — тоже отличный выход, т.к. позволяет работать быстро (не сверлить, не размечать места крепления заранее и т.п.) А вот зажимы без Hilti — это точно хреновый вариант — сверлить больше, укладывать сложнее.

    P.S. Что-то тот пост 2012 г., про который ты говоришь, не находится. Искал и «Hilti», и «Хилти» — по первому один пост не про то, по второму ноль.

  • 12 jodi

    >это ж сначала закрепить, потом подтаскивать туда кабели по одному? Сколько это ебстить? На лотки-то закинул кабель — и всё.
    Ну да,суть зажимов именно в этом — один раз закрепить и подтаскивать кабеля по одному по мере их проведения по квартире.

    >И ещё, третье: нахер тогда этот зажим нужен (судя по фотке он всё-таки из пластика), если можно просто монтажную перфоленту взять?

    А вот с монтажной перфолентой кабеля придется вставлять как в игольное ушко в каждое крепление, если эту перфоленту набить на потолок до проводки кабелей. Вот это будет дикий гемор, кабеля будут цепляться, рваться и так далее. Подцеплять через бок намного легче.

    Зажим да, из пластика, но достаточно крепкий.

    по надежности самих зажимов — декларируется что выдерживает 16 3х1.5 NYM. Значит думаю и стандартные 16 3×2.5/5×1.5 ВВГНГ выдержит

  • 13 CS  [Москва]

    a_b Так все посты про лотки я ж в начале этого выложил =) Самый первый, где про лотки было. Там даже в комментах (если осталось) какой-то фанат Земскова на меня нападал ещё про Хилти эти самые.

    Про именно хилти и зажимы… хер знает! Кирич вот работает просто пистолетом и монтажной лентой. Я видел вживую и сам работал, когда мы вводной кабель в Папушево прокладываи по полу. Пиздато до чертей, и опять же вместо клипс — лента.
    Моё ИМХО — что нахер пластик. Мало ли он потом рассохнется или ещё что. Лента тут пизже!

    jodi Блин! Ни хера по одной фотке в ЭТМе я НЕ понял про эти скобки. И про расчёты их прочности и удобства. По мне — это ХЕРЬ, если судить по фотке.
    И по фотке это выглядит как изогнутая пиздня, которая и кабели-то толком не прижмёт, и сама ещё отломится, если её только с одного края крепить.

  • 14 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Пластик, конечно, смущает, но вот у меня пятый год пучки по 10-12 кабелей ВВГ 3*2,5/3*1,5 держатся на потолке в… пластиковых клипсах с защёлками для крепления труб д. 32 мм, прикрученных саморезами в пластиковые дюбели 6*60 (потолок — пустотные ж/б плиты).

    Ну вот что было под рукой в своё время — то и взял, делалось в авральном режиме, разбираться было некогда. Лента не прокатывала, т.к. надо было оставить возможность добавлять/перетягивать кабеля оперативно, что с этими клипсами делается просто — расцепил защёлку, вынул/добавил кабель, защёлкнул, пошёл к следующему креплению.

    Выглядит, конечно, ппц как ненадёжно — однако же пятый год висит :) Но буду менять на лотки там, где параллельно идёт 5 и более кабелей, точно. Где меньше — подумаю, может так и оставлю.

  • 15 jodi

    https://i.imgur.com/HCmhvT7.jpg

    Не, достаточно прочная хрень. Отломится если крепить с одного края тоже вряд ли — у производителя есть точно такие же клипсы, только односторонние, подешевле. На 8 кабелей.

    Я бы больше боялся того, что дюбель вылетит из неудачного места пустотной плиты.

    По полу однозначно лента, без вопросов. Но по полу кабеля на полу лежат и без крепления, а на потолке они лежать не будут.

    >ппц как ненадёжно

    А чему там быть ненадежному, если нагрузка, приходящаяся на одну клипсу, ничтожная и при этом статическая? Бояться надо деградации пластмассы от ультрафиолета, но если закрыть гипсокартоном или натяжным потолком будет держать вечно. Дюбель еще может выскочить, но обычно сразу понятно держит дюбель или нет.

  • 16 a_b  [Московская область, Истринский район]

    jodi,
    Хороший дюбель держит в любом месте пустотки (я остановился на Fischer, благо они даже в Леруа есть). А сами клипсы имеют тенденцию ломаться, даже новые. Особенно если кабель неудачно потянуть. Так что лотки тут точно будут удобнее. А там, где отводы от «магистрали» — там, да, лотки перебор, можно чем угодно крепить, в принципе. И зажимы эти — вполне вариант вместо моих клипс.

  • 17 CS  [Москва]

    jodi …ну вот НЕ нравится мне! Прям вот НЕ НРАВИТСЯ!
    Во-первых, уэтой хуйни отталкивающий вид.
    Во-вторых она из пластика.
    НЕ НРАВИТСЯ!

    Так… а кто-то парится про пожарку вообще? Ну что если будет жара от пожара, то все пластиковые хуйни не выдержат, и всё это на головы попадает?

  • 18 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Хороший вопрос про пожар, кстати.

    Мне кажется, что если температура будет такой, что расплавятся пластиковые крепления — то живых людей в этом помещении уже точно нет и проводку уже точно не спасти (даже если она будет выглядеть как живая — ну нафиг рисковать, что там со свойствами изоляции после такой прожарки). Так что хрен с ним, пусть падает. Тем более ниже подвесного потолка, который под этими креплениями, не упадёт (а если и потолка уже нет — то, в общем-то, тем более поздно пить боржоми…)

    P.S. Вообще, мне кажется пожары в основном бывают или «потушили быстро и локально», или «выгорело всё нафиг до голых стен». Среднего в основном не получается, к сожалению… если на самой ранней стадии не потушить, то уже не остановить.

  • 19 jodi

    Да, при пожаре все упадет на подвесной потолок. А если потолка уже нет то увы, о кабелях думать уже поздно.

    Вообще насчет пожароопсности это дельное замечание, именно поэтому подвесные потолки по правилам надо вешать на металлические клин-анкеры, а не на саморезы с пластиковыми дюбелями.

  • 20 rel

    CS

    Так… а кто-то парится про пожарку вообще?

    Там написано у хилти что «Доступна огнеупорная версия». Ставить ее везде смысла нет. А так если хочется или надо то — вперед.

    На мой вкус для видимого монтажа выглядит результат с ними уебищно — провода все равно соплями висят между креплениями. Для скрытого можно с тем же успехом что угодно пристрелить если пятки жгет. Эти всякие штуки хороши когда они как скрепки в любой лавке есть, а когда ты их заказываешь черт знает откуда и потом ждешь, а потом тебе 5 штук не хватает и ты заказываешь с запасом и они везде валяются то все эти разговоры «о скорости монтажа» выглядят на мой взгляд несколько нелепо.

  • 21 CS  [Москва]

    a_b, jodi Вот-вот! Почему это потолочники делают правильно, а мы (я тоже так же криво работаю — дюбели и монтажная лента) — хуету делаем? Какие-то блядские клипсы, дюбель-гвозди 6х40 и прочая пиздень? Или эти хуйнюшки от Фишера?
    Давайте-ка от этого уходить. Или на лотки, или на монтажную ленту, но с металлические клин-анкера?

    Писать про «да если там дело дойдёт до кабелей, то уже похер на них будет — упадут или нет» — не надо. Ведь опасность-то именно в том, что они УПАДУТ. На голову. Горящие.

  • 22 AlexeyA  [Москва]

    Шаман, сам давно работаю лотками ДКС Ф5, 30х100, самые удобные.
    К личным ноу-хау отношу крепление через одну монтажную пластину шурупом 6х70 в дюбель 8х40.
    Получается заподлицо. Самое главное, что безопасно для натяжного потолка, нет острых выступающих частей. Для крепления использую крепёжный набор, очень жестко и качественно. Отверстий в потолке минимум.

  • 23 CS  [Москва]

    AlexeyA А ну-ка расскажи твой концепт, как ты делаешь частичный подвес?
    Ведь мой концепт был в том, чтобы сначала на шпильках отвёртки лотки чуток приспустить, закидать их кабелями, а потом подтащить под потолок.
    У тебя длины шурупа хватает для этого?

  • 24 eteh  [Санкт-Петербург]

    Хм, интересная вещь проволочные лотки…
    Самая лютая мысль которая возникла при прочтении — они же, в части заполняемости, не нормируются ПУЭ, то есть я могу по полному фаршу накидать кабелей и мне ничего за это, даже в рамках проекта, не будет, вдвойне крутая вещь)

  • 25 AlexeyA  [Москва]

    CS много лет читая твой блок я был уверен, что возникнут вопросы, просто не додумался их осветить сразу)))
    Поступаю просто — саморезы на 150 мм, лоток при таком способе очень надежно лежит, несмотря на кажущуюся хлипкость, разболтанность, он не выскакивает, а если и соскакивает крепление, то только с одной стороной и соседние держат надежно. Попробую сделать фото постановочное. Даже плавные повороты с разрезным лотком держаться, на удивление. Потом постепенно меняю 150 на 70 и все ок)))
    Таким макаром СЕБЕ умудрялся аккуратно уложить в лоток 30х100 аж 21 кабель!!! Но там были танцы с бубнами, уложил кабель — прихватил хомутиком, еще один — перехватил новым хомутиком. Ровно, красиво, но ппц как муторно и тяжело. Заказчикам просто беру лоток шире и все)))

    Вот, отыскал несколько фото, которые постил в теме на другом ресурсе (оригиналы свои найти никак не могу, так что фото с подписью…)
    На одном фото видно сколько может влезть (теоретически, реально больше 21 запихать невозможно. На другом видно как лоток висит на 150 саморезе и третье видно как выглядит 21 кабель в лотке)))
    Для себя я решил, что заниматься фигней и бурить 400 отверстий в потолке не для меня, да и световые решения все чаще требую коммутацию в щите. Те же БП для светодиодных лент куда удобнее в щит.

  • 26 CS  [Москва]

    eteh Нормируются-нормируются ещё как! Ща поясню.
    а) Если это считается кабельной трассой, в которую потом можно укладывать новые кабели, то (это я вытащил из ГОСТа на СКС) обычно нужно заполнять на 40..60%.
    б) Ещё есть и тепловой расчёт на групповую прокладку: кабели греют друг друга и поэтому снижается их допустимый ток.
    НО! На это внутри квартир или коттеджей мы ОБЫЧНО забиваем, потому что:
    а) Мы знаем, что лотки нам нужны только как удобная поддерживалка трасс, и что в них почти никто никогда не полезет (а защьют потолком).
    б) Мы выбираем щадящий режим для кабелей (не вплотную по ПУЭ, когда они будут греться до +65..70).

  • 27 weise1908

    Нравится идея с размещением проволочных лотков под потолком. Под лотками подвесной потолок из ГКЛ.
    Применим ли метод для деревянных домов из профилированного бруса?
    Может есть подобный опыт?

  • 28 CS  [Москва]

    Если брус — горючий, то нет.

  • 29 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    ОЧЕНЬ ОПАСНО И ПЛОХО!

    так это, на той же серии CR если выход на подвижный контакт а входы на неподвижные, то до номинала реле (6-16А) можно такой вот АВР делать без риска одновременного включения, если контакт COM приварился к NO(НР) то он просто физически не отскочит на NC(НЗ). Но это только там где контакт один.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.