Маркировка: ДКС ГрафоПласт – Конец мучениям!

Число просмотров: 4,742 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

Маркировка ДКС ГрафоПласт

Ну что? Кажется, пора признать то, что маркировке DKC ГрафоПласт, которая служила мне верой и правдой много-много лет, потихоньку приходит кирдык и её пора менять на другую. Прошу пока что – пожалуйста не советуйте мне маркировку, не прочитав этого поста, потому что скорее всего вы, не читая, посоветуете мне купить чего-то типа ленточных принтеров Dymo/Drady и иже с ними. Мне они не нравятся из-за неудобных расходников и из-за софта, который не поддаётся автоматизации (например, там нельзя задать автоматически переменную ширину текстового поля – всё надо чертить вручную; для меня же важно всё максимально автоматизировать).

Что происходит с ДКС ГрафоПласт? Во-первых, уже как примерно год нет клеющих площадок шириной в 15 мм (артикул 140/15). Они были у меня самым ходовым товаром – я ими маркировал всю-всю модульку. Площадки перестали поставлять из-за санкций и каких-то проблем то ли с их стоимостью, то ли пересертификацией. Сейчас у ДКС на складе в Москве остался только запас площадок на 23 мм длиной, которые приходится резать пополам. Получается вот такая вот фигня:

Клеющиеся площадки ДКС ГрафоПласт

Трубочки, которыми я маркировал провода, тоже более недоступны и их почти нет. У меня остался небольшой запас всего этого, и я его дорабатываю:

Остатки площадок и трубочек ГрафоПласт

А самое ужасное – это поставка буковок. Если вы посмотрите предыдущий пост, то увидите что буковки раньше были с жирным и плотным шрифтом, а планки с ними занимали поддон целиком. Где-то с 2013 года буковки изменились: планки стали короче, а шрифт на буквах хуже и стал смазываться. Сейчас буквы продаются хрен пойми какие и невозможно угадать их качество.

Новые и старые буквы ГрафоПласт

Выглядит теперь это всё вот как-то так ужасно. Посмотрите – буквы Q здесь старой поставки, а цифры – новой. Видите, какой ужасный шрифт стал?

Ужасная маркировка (качество и поставка букв)

Вот ещё пример площадок и шрифта.

Ужасная маркировка (качество и поставка букв)

От самих ДКС удалось узнать следующую информацию (на конец 2015 года):

  • Проблемы с поставками ГрафоПласта – из-за санкций. Площадки и трубочки для маркировки проводов попадают под какие-то санкции, и их поставлять не будут.
  • Буквы пока есть в наличии в таком вот странном шрифте.
  • ДКС готовит новый вариант ГрафоПласта, нашенского местного производства. Обещают такие же наборные буквы и клеющие площадки. Точная дата – не известна.

Поэтому на данный момент с ГрафоПласт’ом надо будет завершать. Возможно, я подкуплю ещё немного площадок, пока не потрачу свои буковки. И сейчас я срочно испытываю разные решения для того, чтобы найти себе нужную систему маркировки и оптимизировать её. Я выложу требования, которые мне нужны:

  • Маркировка модульки мягкими наклейками. Жёсткая плёнка или лента ведёт себя плохо, потому что в некоторых случаях модулька состоит из половинок (тот же автомат), и я опасаюсь что плёнка будет плохо клеиться на неровную поверхность;
  • Маркировка проводов трубочками, термоусадкой (без усаживания или с усаживанием);
  • Маркировка кабелей при помощи печати бирок или на той же термоусадке. Хочу вместе со шкафом давать комплект бирок для отходящих кабелей;
  • Маркировка клемм от ABB.
  • Печать маркировочных шильдиков на щиты/шкафы.

Система маркировки должна быть единая – некий общий принтер, который можно автоматизировать программно (OLE, ActiveX). Основная проблема принтеров типа Dymo LetraTag и их продвинутых аналогов в том, что они печатают всё на единой ленте, которую ты сам должен резать на отдельные кусочки. Кое-какие мои коллеги печатают ленту длиной на всю DIN-рейку и сразу клеят её на всю модульку на этой рейке. Но в софте нет возможности работать “блоками” (скажем, забить шаблоны в 1, 2, 3 модуля) – всё надо рисовать руками под каждый щит с нуля. Это меня не устраивает, так как я хочу грузить шаблоны автоматически из 1Ски.

Вторым требованием должна быть такая система, для которой будет легко и просто доставать расходники и чтобы эти расходники не стоили безумных денег. К примеру очень многие фирмы используют перебрендированные принтеры от PARTEX, но стоит это всё настолько конски, что вся выгода от их использования теряется. Наборные системы (у Klemsan, Legrand, Wiedmuller) прекрасны, но ими невзможно маркировать модульку. А модулька для меня самое главное и основное и самое-самое важное.

В общем, на данный момент я в поиске. Но прошу понимать, что я не смогу бросаться на систему, не оценив её удобства в плане закупок, расходников и софта управления. По идее, если у кого-то есть опыт работы с POS-оборудованием в плане термотрансферных принтеров, то может быть мне посоветуют какой-нибудь принтер, который умеет печатать на пластике. А дальше я найду или закажу себе пластиковые наклейки.

Так же у меня сейчас есть свои наработки, которые я отлаживаю. Если получится их отладить – то вопрос будет снят.

69 Отзывов на “Маркировка: ДКС ГрафоПласт – Конец мучениям!”


  • 1 EvilGremlin

    Не думаю, что помогу, но в тему.

    Я обхожусь обычной самоклейкой. Отпечатал на лазернике, сбрызнул в два слоя матовым нитролаком – и готово. Почти вечные наклейки для всего. Так же делал и схемы щита, и прочие шильдики, и приборные панели для самоделок. Сквозь такую шткуку и тактовые кнопочки прекрасно нажимаются, ничего не рвётся.
    Певая проблема в нарезке, но я быстро набил руку, прорезаю ножиком только самоклейку и пинцетиком снимаю с подложки.
    Если есть деньги – можно совместить с плоттером, но тут уже придётся настоящим программированием заниматься.
    Вторая проблема – адгезия. Ломонд – кака, какая-то безымянная (на работе отжал) – отлично держится 2 года уже, даже на шероховатой двери щита.

  • 2 CS  [Москва / Одинцово]

    Вот меня вся эта возня и достала. У меня щас есть HTP500 старого выпуска, и я думаю чего бы к нему приспособить. Тестирую тут по совету расходники от WAGO – но пока среднеуспешно. Вот дотестирую – тогда отпишусь.
    Этот принтер охрененно печатает на ПВХ пластике, толстых фигнях (скажем в 5 мм толщиной), но хреново протягивает тонкую бумагу или плёнку. Вот ежели выдумать, как тонкую основу наклеек утолщить (например, подклеивать к пластику или картонке) – то будет злобно.

  • 3 EvilGremlin

    А если модифицировать прижимной узел на два усилия? Типа ручки с эксцентриком, который будет додавливать?
    Ну и сами валики помыть, если старые.

  • 4 CS  [Москва / Одинцово]

    Посмотрим. Там прикол в том, что протягивающий ролик находится не после, а перед головкой. Поэтому он не тянет, а толкает. И тонкая основа за головку цепляется и подминается. Я уже так подумал – мне проще будет чего-нибудь подклеить типа картонки.

  • 5 EvilGremlin

    Проблема с задирами решается придерживающими роликами на лёгких пружинках по краям, можно выдрать из старого струйника, тоненькие такие железные.
    Но, если он так давит на тонкий лист, что он начинает скручиваться – то надо наоборот, ослаблять прижим.

  • 6 CS  [Москва / Одинцово]

    Во! Надо будет обдумать. Я если этот вопрос изучу – буду юзать этот адский принтер.
    Там не всё настолько просто: он подстраивается под толщину материала автоматически. У него по ходу какой-то датчик давления, потому что когда в него вставляешь материал – он его роликом поджимает до определённого предела =)

  • 7 BRX

    Посмотрите серию QL от Brother
    http://www.brother.ru/labelling-machines/ql-570
    прямая термопечать на оригинальных лентах. бумага или пленка (прозрачная или непрозрачная/ разных цветов)
    имеет нож для обрезки по высоте отпечатка. Ленты могут быть разной ширины (до 62 мм)
    сам принтер QL-570 стоит примерно 10500
    Лента Brother DK22212 пленочная клеящаяся белая 62мм*15,24м примерно 3200 руб
    у них есть совсем специализированный принтер
    http://www.brother.ru/labelling-machines/pt-e550wvp#overview
    может прямо на термоусадке печатать ))

  • 8 EvilGremlin

    Если использовать маркировку WAGO, то надо переходить на их клеммы. Кстати, они ощутимо дешевле АВВ, и у них есть аналог твоей любимой: 280-510
    И даже четырёхуровневые монстрики имеются.

  • 9 CS  [Москва / Одинцово]

    BRX Ну вот опять… А как печатать маркировку проводов? И как там софт? Он умеет понимать импорт фиговин разной ширины?
    EvilGremlin Хорошо. Открываю секреты =) у меня есть идея заставить HTP500 печатать на расходниках от маркировки WAGO. Вот на их пластике всё печатает на отлично, а на тонких наклейках – пока нет. Скорее всего заставить получится.

  • 10 BRX

    А как печатать маркировку проводов? И как там софт? Он умеет понимать импорт фиговин разной ширины?

    софт вполне вменяемый “В комплект поставки входит мощное и удобное программное обеспечение для создания наклеек P-touch Editor, которое может использоваться в трех режимах. Режим Snap: простая вставка изображений с помощью снимка экрана. Режим Express: для создания наклеек начального уровня или быстрой разработки наклеек. Режим Professional: для создания специальных или сложных наклеек. Программное обеспечение также имеет ряд встроенных протоколов для обработки штрихкодов.”
    маркировать к примеру так : http://www.speciallabel.ru/uploads/images/Produkt/markirovka-provoda-flajok-nylon_900px.jpg

  • 11 CS  [Москва / Одинцово]

    Балин! Вот опять всё кусками! И никто не может рассказать и показать.
    Маркировка флажком – это детский сад и параша. Она не сгодится, если надо внутри шкафа маркировкать линии.

  • 12 BRX

    Ну вообще в московском офисе brother есть демообразцы принтеров и расходников. можно попробовать договориться с ними и они все покажут и дадут попробовать.
    там ленты есть разной ширины. можно подобрать так что будет колечко вокруг провода.
    У Brother есть промышленный принтер который сразу на термоусадке печатет.
    Правда там другой софт для печати с ПК. и стоит он уже ближе к 18000…
    http://www.brother.ru/labelling-machines/pt-e550wvp
    http://www.brother.ru/supplies/p-touch/tapes/hse/hse251

  • 13 CS  [Москва / Одинцово]

    Хорошо. С проводами разобрались, например. И с термоусадкой. А дальше? Автоматы? Модулька? Прочее?
    Я сам уже эти принтеры находил и забил на них и на все конторы, потому что меня ничего не устраивает – везде решения однобокие или тьма пафоса типа “Маркируем провода” – а на деле там обычные бирки У-153 продают =))

    Я буду точиться на WAGO+ABB. Вот на днях буду ставить эксперименты по этому делу.

  • 14 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Не претендую на глубокое знание темы, но если бы столкнулся с такой проблемой – смотрел бы в сторону режущих плоттеров для мелких рекламных/сувенирных наклеек, работающих с виниловой самоклейкой. Автоматизировать создание листов с любым количеством наклеек любых размеров есть сотня способов, а вот как автоматизировать разметку для резки – тут уже надо командный язык конкретного плоттера изучать. Но, думаю, полиграфисты эту проблему как-то решают.

    P.S. Хотя, имея в виду шести-семизначную стоимость нормального плоттера и время, необходимое для освоения технологии, возможно, дешевле и проще договориться о сотрудничестве к какой-нибудь типографией. Скидывать им целые листы с наклейками в подходящем им формате – а как их печатать и резать, пусть у них голова болит.

  • 15 CS  [Москва / Одинцово]

    …тогда отпадает маркировка проводов. Трубочку не наденешь.

    КОРОЧЕ. Вот что мне интересно! Самя проблема там с жёлтыми наклейками – они тонкие и принтер их мнёт. Я думаю подклеивать картонку туда на двухстороннем скотче.
    Фотка большая, там можно увеличить и всё рассмотреть как следует.

  • 16 a_b  [Московская область, Истринский район]

    …тогда отпадает маркировка проводов. Трубочку не наденешь.

    Наклейку же по диаметру провода сделать и вокруг него обернуть можно.

    КОРОЧЕ. Вот что мне интересно!

    Так такие наклейки тоже спокойно на плоттере вырезать можно, причём любых размеров, из любого материала и сразу с распечатанным текстом. По-моему, это явно более гибкий вариант, чем подгонять свою маркировку под типовые размеры, чего-то там вручную подклеивать и распечатывать каждый вид наклеек отдельно.

  • 17 CS  [Москва / Одинцово]

    Так мне не обернуть надо! А надеть!
    Ну и сколько плjттер будет стоить? Небось конских денег. И как он будет бирки на кабели резать?
    У WAGO софт классный тем, что ты там выбираешь шаблон, и прям из любой таблицы (xls, mxl, 1C) Ctrl-C / Ctrl-V – и оно всё заполняет подряд. И дальше печатай.
    Насчёт подгонки – тут надо будет подогнать один раз миллиметры. И у меня уже есть принтер ABB HTP500. Фигли – под него придётся заточиться уж =) А потом думать, что дальше делать.
    ABB HTP500 работает с “картами” – площадками длиной до 300 мм. Вот нарезать из WAGO таких карт и не париться. Я пока рассуждаю так. Просто сейчас нет желания это отладить – сейчас я пока вот пост пишу про EDF/WR, который народ ждёт =)

  • 18 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Так мне не обернуть надо! А надеть!

    Не очень понял, в чём принципиальная разница (в возможности двигать трубочку по проводу?), но тогда можно оборачивать наклейками не сам провод, а трубочки.

    Ну и сколько плjттер будет стоить? Небось конских денег.

    Не дороже, чем всего лишь один большой щиток :))) Но вообще, наверное, если не по десять щитков в день на потоке сдавать, то выгоднее скидывать файлы в типографию, где есть зверский и дорогущий плоттер, и получать готовые листы самоклеящейся виниловой плёнки, прорезанные до подложки по контурам всех наклеек.

    И как он будет бирки на кабели резать?

    А резать он умеет хоть по кривой. Потом знай отрывай готовые наклейки от подложки и клей по месту.

    У WAGO софт классный тем, что ты там выбираешь шаблон, и прям из любой таблицы (xls, mxl, 1C) Ctrl-C / Ctrl-V – и оно всё заполняет подряд. И дальше печатай.

    Так точно в том же Excel или Visio можно настроить заполнение любого шаблона из любого источника внешних данных на автомате, с последующим сохранением, например, в PDF для типографии. Ну т.е. для каждого типа наклеек добавлять ячейку или форму соответствующих габаритов и заполнять её нужным текстом (да хоть картинками) – это элементарный макрос. В Visio получится гибче и точнее, но там импорт внешних данных более замысловато организован.

    В пределе всё автоматизируется до одной кнопки “Отправить комплект наклеек в типографию” :)

  • 19 CS  [Москва / Одинцово]

    Блин. ну мы на разных языках говорим, кажись.
    Давай ещё раз. Я же все эти задачи пересмотрел:
    1. Термопечать – рулез, потому что печать можно на чём попало. Лишь бы принтер это умел.
    2. Плоттер режет плёнку. А шо мне он даст, я не понимаю? Он из плёнки вырежет буковки? А как их на автомат клеить и зачем? Почему не напечатать на наклейке?
    3. Маркировка кабелей и проводов. Вот как ты себе это представляешь? Я беру трубочку (какую? ПВХ?) и обклеиваю её вручную плёнкой? Ну это же жесть! И не технологично.
    4. Вот Visio как раз у меня автоматизирован до ужаса – я им наклейки на автоматы рисую из 1Ски.

    Я хочу иметь свой принтер, который будет мне покрывать все-все задачи. Это будет или Wago или HTP500 или просто термотрансферный принтер с риббоном. HTP500 у меня УЖЕ есть. Вон, на полке стоит.
    Мне осталось заточить для него нужные расходники – и всё. Если прокатит – то будет зверски и хорошо. А если не прокатит – то я вообще возьму принтер от POS-фигни, тоже с риббоном, термотрансферный для печати этикеток в рулонах и натравлю на него Visio, где мне 1С будет вырисовывать нужные фиговины. Скорее всего я так и сделаю, но позжее.
    Сейчас у меня задача – натравить HTP500 на WAGO. Вот!

  • 20 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Ну я позанудничаю ещё. Не настаиваю на правильности своего решения, просто хочется объяснить до конца, почему я считаю, что это рулёз :)

    Плоттер и печатает, и режет. Одновременно. Причём режет или насквозь, или до подложки, как ему скажешь. И тоже на чём угодно (хотя увеличение толщины материала и, соответственно, необходимой силы реза крайне плачевно отражается на цене умеющего это плоттера).

    Соответственно, можно разом заполнить лист (скорее всего, один лист на весь щит, потому что все приличные плоттеры ещё и печатают на форматах типа А1) всеми наклейками на все автоматы, на все кабели и провода и чем ещё душа пожелает (жёлтыми треугольничками с молниями, например, чтоб отдельно не покупать). И в один проход всё это распечатать. А потом просто отрывать и приклеивать.
    Проблема с трубочками, да, остаётся, но вот как её решить без ручной работы, не вижу.

  • 21 CS  [Москва / Одинцово]

    Во! Вот когда ты так мне расписал – то занудство принято! Если он реально так делает, то я просто потом посмотрю шо и как – и прикуплю плоттер. То-есть, идею обсосу и отложу её на дальнейшие планы до большого бюджета.
    Потому если это будет так, как ты написал – то это будет охрененно. А в качестве расходника подобрать толстую ПВХ-плёнку.
    А трубочки – ну блин. Надыбать принтер для печати на термоусадке. Но не Dymo/Brady, а чего-то потехничнее. Меня во всех мелких принтерах (типа markprinter.ru) бесит то, что у них переменная длиная надписи. То-есть ты пляшешь не от поля (скажем “Вот вам поле 15х6 мм”), а от длины текста. И получаешь напечатанные надписи некрасивой ширины.

  • Шаман, а я тебе как-то писал в прошлом году, что с ДКС какая-то жопа. Впрочем, ладно.

    По пунктам.

    Тогда, когда я сам понял, что с ДКС связываться уже не стоит, то быстро нашел тот самый partex. Похоже, что у них наиболее всеобъемлющее решение, печатает и на пластиковой ленте, и на термоусадке, и на всем подряд. А трубочки и наклейки на модульку похожи на ДКС. Но, да, дорого. Возможно, что к ним есть китайские расходники, тогда интереснее.

    Насчет бразера. У меня новая модель (550). Довольно удобно, в том числе тем, что можно с собой таскать. На термоусадке печатает без проблем. Есть китайские расходники, которые раза в 4-5 дешевле и я пока не заметил разницы. Получается недорого.

    Софт у них в меру уродский, как любой фирменный. Но фич много. Например, можно закачивать таблицу из ёкселя прямо в макет с наклейками и заливать в свой шаблон. Шаблоны делаются, конечно.

    Наклейки на пластроны печатаются и клеятся совсем без проблем. На модульку я тоже клею, только они малость топорщатся из-за стыков корпусов. Впрочем, держатся.

    Но это все-таки вряд ли твое решение, учитывая рохлю, тельфер и твинлайны :) Скорее все-таки партекс…

  • 23 CS  [Москва / Одинцово]

    Гм! Можешь мне показать софт от Бразера? Могу я его без принтера поставить и потыркать?
    Нет, наклейки на пластроны мне не надо. Мне надо трубочки на провода, бирки на кабели и наклейки на модульку. Но не на плёнке, а на чём-то или толстм или мягком, чтобы они хорошо клеились.

  • По-моему, поставить без принтера можно, но при установке он просит ввести серийник принтера (бред). Я могу тебе от своего дать, мне не жалко.

    Я потому и написал, что вряд ли брат тебя спасет хорошо и полностью. На нем именно наклейки хорошо печатать, а остальное немного с подвывертом.

    Съезди к партексам, они летом меня в офис приглашали настойчиво. И говорили, что с наличием проблем нет (тогда не было).

  • 25 CS  [Москва / Одинцово]

    Давай сделаем так: я сейчас поразгребаю мыла и заказы. Потом поиграюсь с ABB HTP500. Если заведу его – то тогда все вопросы будут решены. Если не заведу – то тогда начну искать альтернативу.

  • 26 Gennady

    Мы в работе используем Brady.
    Маркируем, в основном, оптику (патчкорды), но так же используем эту маркировку для всего. Цена совсем не бюджетная. До скачка курса одна маркировка обходилась в 10 рублей.
    У Brady очень большой спектр маркировок. Можно найти на любой случай.
    Пробовали Brother, оказалась фигня, наклейки через полгода отваливаются. Столкнулись с тем что, практически вся бытовуха, отклеивается через месяц или пару месяцев, связанно это с тем, что оборудование все греется, и везде дуют вентиляторы, в такой среде “бытовой” клеевой слой не держит.
    Кстати, у принтера Brother был нож, он либо автоматом отрезал, либо в ручном режиме.

  • Отчасти соглашусь, что клеевой слой у братьев не очень зверский.
    На пластронах держится нормально. Я к тому же все поверхности перед приклейкой протираю спиртом, хоть это и кощунство :)

    Термоусадки, естественно, держатся без проблем, куда им деться?

    Насчет лент – “евреи, не жалейте заварки”. Надо наклейки на кабель делать с запасом по длине, чтобы они как следует захватили предыдущий слой. Тогда получается достаточно надежная “трубочка”, от “самое себя” наклейка не отклеивается.

    Я поначалу на этот счет жадничал, потом исправился. Ну и к тому же китайские ленты сейчас покупаю примерно по 400 р. за картридж (фирменный где-то полтора-две). 8 м длины – довольно дешево.

  • 28 Energon1981  [Киев, Украина]

    А про PARTEX не хочешь почитать? Вроде как должно быть дешевле Ваговских, и это вроде как Шведы клепают.

  • 29 CS  [Москва / Одинцово]

    Да? А где пощупать руками и купить, чтобы не было как с WAGO?

    Я на самом деле нашёл секрет, кажется всё получится. Щас надо докопаться от WAGO про цены на их расходку. Никто пока помочь не может, а WAGO тупят и чуть ли без договора на поставку ничего сказать не могут для оценки бюджета.

    Пока все ждите. Узнаю цены, закажу расходку и куплю принтер – и сделаю адовый пост =)

  • Партекс у них в офисе пощупать можно, есличо.

    Но мы ждем аццкий пост, да. Попкорну мне, попкорну!!! :)

  • 31 CS  [Москва / Одинцово]

    Млять! Ну и сколько он стоит? Я по инету посмотрел – там цены от сотен тыщь на этот Partex. И нахрена он мне нужен?

    Пост будет, как у меня будут деньги. Я с того шкафа все потратил, ща новые заказы обсчитываю сижу. Вот если кто аванс даст или чего-нить одобрит для заказа – то сразу покупаю нужный принтер. Нашёл тут простой хак системы.

  • Дорогой шописец. Мне они летом принтер бесплатно предлагали, точнее, за полтинник (поскольку на 150К в год расходников я вряд ли куплю).

    Буде они других денег, я б, конечно, на брата не покусился…

  • 33 CS  [Москва / Одинцово]

    Я конечно стараюсь заранее не выпендриваться, но … а чего он ТАКОГО может за такие деньги? Вот АББшный мог печатать на их маркировке для клемм, на картах. И для кого-то это адски удобно, да.

  • 34 EvilGremlin

    В принципе, от принтера требуется только уметь протягивать через себя что-то толстое. Для любой расходки можно испольовать лотки-адаптеры, чтоб всё ровно и красиво было. Остальное решается программно. То есть механизм уровня струйника с печатью по дискам/картону.
    Весь ценнник обусловлен исключительно тем, что обычшые струйники-лазерники продаются миллионами, а эти – тысячами и сотнями. Ну и все стараются сделать свою хреновину так, чтобы её чужими расходниками кормить нельзя было.
    ИМХО, идеальный принтер для маркировки должен уметь протягивать через себя что угодно шириной ~25см и толщиной до сантиметра. Больше ничего не надо, всё остальное решается лотками-адаптерами, которые можно легко фрезеровать из оргстекла.
    То есть – можно переколбасить любой термоплёночный принтер для таких задач. Чорд, если попадётся – то так и сделаю.

  • 35 CS  [Москва / Одинцово]

    Неа! Вот АББшный может протягивать даже хреновины в 5 мм толщиной легко и как нефига делать. Зато с тонкой бумагой и отдельными наклейками у него плохо, и это западло.

  • 36 EvilGremlin

    Ну, я уже писал, это проблема с прижимом. Для тонкой лёгкой бумаги надо слабее прижим. Вот он и скручивает.

  • Шаман, в продукции, ориентированной на бизнес, ценообразование не бывает от балды. У лидеров рынка ценник может быть произвольным, если есть какая-нибудь уникальная фича. Профрынок за “наноионы сока особо редких дефлопэ” платит только если это выгодно.

  • 38 CS  [Москва / Одинцово]

    EvilGremlin У него прижим регулируется автоматически, под материал подстраивается. Он его захватить может без проблем.
    Там задница уже в самой головке – она плотно прижимается к материалу и наклеечки с него сдирает.
    loa Всё раскрою в посте.

  • 39 EvilGremlin

    А, ну так ты ж раньше по-другому писал. Если поддевает саму наклейку – то надо перед самой головкой, вровень с ней, прижимное лезвие. Лучше всего отрезать кусок стального дозирующего лезвия от лазерного картриджа. Например – Samsung MLT-D101S, оно тонкое и край не загнут.

  • 40 CS  [Москва / Одинцово]

    Давай я щас его сфоткаю!
    Печатающий узел выглядит так (ленту-риббон снял).
    Проблема первая: Этикетки находятся на носителе “выпукло”. Голова у принтера рассчитана на ровный носитель без горбов и при движении этиекток некоторые смещаются. Но это происходит не часто, и было один раз пока на 10 попыток пропечатать. Ленту с этикетками принтер тянет зверски, ровно и нормально.
    Я ещё подклеил на плотную основу. Думаю подклеить ещё раз, чтобы более плотная получилась.

  • 41 CS  [Москва / Одинцово]

    Вторая проблема хуже. Фотик не хотел фокусироваться, но думаю что понять можно. Любая неровная херня моментально цепляется за массивный металл около главного протяжного ролика. И вспучивается нахрен, а потом зажёвывается.
    Вот это, я думаю, победить можно будет, если там чего-то подложить или сточить прямоугольный край “]” железки до плавного “\”.
    Но я пока это всё отложил до покупки обычного термотрансферного принтера =)

  • 42 pesego

    Провода до 6мм2 маркировали гильзами TMC от Weidmüller. В них вставляли жёсткие цифры системы PLIOGRAPHplus от фирмы SES. Были моменты когда проще было печатать на специальном принтере и специальной пленке(похожей на на этикетку с Кока-колы, но толще), она была с перфорацией(сейчас найти не смог). И как раз подходила под гильзы.

    Оборудование маркировали самоклеющейся плёнкой(похожей на на этикетку с Кока-колы) формата А4, она уже была надрезана. Как LAN-MOL-14×7-WH, только у нас была то ли Brady, то ли Weidmüller. На этих листах печатали с на лазерном пирнтаре с таблиц в Excel.

    Маркировка оборудования держалась крепко, в течении двух лет не отлетела точно.

  • 43 hrumch

    Привет,
    еще вариант и дальше покупать 3M Grafoplast Trasp System, только не у ДКС, а напрямую.

    Масса вариантов – от интернет магазинов до банального ЕБай.
    Вот сходу
    http://www.ebay.com/itm/3M-grafoplast-trasp-/271929012744?nma=true&si=zJOU%252BxFMimxicBgElct9CsEqi5E%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

    А вот какие прикольные штуки:
    http://solutions.3m.co.uk/wps/portal/3M/en_GB/ElectricalMkts/ElectricalSupplies/products/cable-identification/3m-grafoplast-trasp-manual-wire-marking-system/trasp-character-holder-sleeves/trasp-crimpable-pin-terminals/

  • 44 CS  [Москва / Одинцово]

    Всё ужо найдено. Теперь только деньги надо подкопить и вложить.

  • 45 fiber  [СПб]

    я себе в контору тоже принтер купил. На след неделе придеть. Тока сцуко кириллицей не печатает вроде… но – посмотрим!

  • Верните дорогого Никит-Сергеича! – в стране попкорн заканчивается по твоей милости! :)

  • 47 CS  [Москва / Одинцово]

    Шо за принтер?

  • 48 fiber  [СПб]

    бразер верхний. оказался самый выгодный по расходке..

  • 49 hrumch

    Ну а я прикуплю себе чемоданчик Grafoplasta.
    Клевая вещь, спасибо за наводку!

  • 50 CS  [Москва / Одинцово]

    Да на здоровье! А мне на следующей неделе заказчик скорее всего аванс переведёт за щит, и я принтер закажу.
    А сегодня заказал расходники под него. Пока самые простые – для автоматов и для проводов внутри щита.
    Потом наверное подумаю о том, чтобы купить термоусадку от ИЭК катушками и заставить принтер на ней печатать – буду в комплекте со щитом давать трубки, чтобы ими приходящие кабели маркировать.

  • Поскольку у меня есть принтер, который печатает на т/у трубке, а, благодаря китайским братьям, картриджи с трубкой можно покупать довольно недорого, то сейчас я больше всего думаю об оптимальной технологической цепочке собственно разметки кабелей.
    То есть, в какой момент, что и за чем помечать. Весь кабель, каждый отдельный провод, на каком расстоянии от входа в щит и т.п.

    Это не такой уж простой вопрос, как может показаться. Часто ты начинаешь с неразделанного кабеля, который, предположим, как-то пометили при черновой прокладке. Например, вначале надо его просто прозвонить, убедиться, что это “то” и пометить по своему кабельному журналу.

    Потом, когда кабель уже, например, замуровали вместе с корытом, пора его зачистить и перепометить. Здесь уже дилемма. В идеале хорошо бы придумать изоляцию жил со встроенным дисплеем типа бегущей строки :) Чтоб каждая жилка сама показывала свое название в любом месте. Технически это уже несложно, но пока что дорого. Но этот ИКР я держу в уме и пытаюсь придумать, каким способом сделать его простым и дешевым способом.

    ps: Буквально вчера развлекался этим практически. Всего три десятка кабелей, но переписывать-перекусывать-заново затягивать “стяжки с флажком” времени отнимает неимоверно и неправильно много.

  • 52 CS  [Москва / Одинцово]

    Не! Термоусадка тут рулит, потому что стяжки тут будут совсем убийственно неудобны.

  • В плане автоматизации обозначений, четкости и стойкости к воздействиям, безусловно, термоусадка прекрасна. И почти не увеличивает толщину кабеля, что тоже ценно.

    С ней только один вопрос: одноразовость маркировки. Передвинуть уже не получится. Значит, надо иметь несколько трубочек на каждый кабель/провод.

  • 54 CS  [Москва / Одинцово]

    Ага. Ну так их можно на принтере напечтатать пачкой.

  • 55 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну что? Кто ждал ответа – вот глядите. Кое-как уже начало чего-то получаться. Щча пособираю щиты, наделаю фоток и потом буду посты писать. Про термографическую печать =)
    Из неприятного – надо точнее подбирать параметры и проверять принтер. Он на слишком мелких этикетках плоховато калибруется. Из-за этого ниогда текст съезжает.

  • 56 CS  [Москва / Одинцово]

    И вот крупным планом.

  • Ты эта… шурик на вторую скорость переключи – так щиты быстрее доделаются :)

  • 58 CS  [Москва / Одинцово]

    Давно на второй скорости. Какой-то глупый юмор, я не понял про что прикол.

  • 59 Samos

    Нормально так.Ждем пост,и разбор. Причем тут 2скорость сборки,тоже не понял.

  • Фу на вас! На главной чо написано? – что ужасно занят. А у нас терпежу не хватает. Значит, надо как-то быстрее собирать.

    Правда, я лично крепеж (любой) кручу только на первой скорости. Так что в шутке неожиданно оказалась большая доля правды.

  • 61 CS  [Москва / Одинцово]

    Неа. На первой есть риск шлиф слизать именно у автоматов. А на второй трешотка успевает быстрее сработать из-за скорости и момента. Поэтому для сборок вторая скорость лучше оказалась =)

    А. А я и не понял юмора. Наверное потому что занят )) Самое обидное – что занят больше разгребанием мыл, чем сборками. Сборки легче, чем все эти планы и хреню считать.

  • Я для клемм пользуюсь комбинированными битами. Они шлиц сорвать не могут практически, но требуют аккуратности и не любят резких усилий: ломаются.
    Впрочем, время закручивания явно не самая большая часть сборки.
    У меня лично много времени занимает планировка расположения аппаратов и придумывание понятных надписей, как ни странно :)

  • 63 CS  [Москва / Одинцово]

    А клеммы я отвёрточкой. Нежно! =) Только модульку шуриком, и то где обычные винты. А всякие там катушки контакторов, релюшки – всё ручками.
    Неа, у меня это как раз занимает не так много времени. У меня больше всего времени занимает понимание концептов и создание самих линий (кабелей).
    Остальное проще.

  • Сколько мне попадается разломанной модульки после электрегов!.. Просто так вот – бац! – s20X с выломанной клеммой.
    Вчера перебирал любимые тобой ds*941 из щитка “до меня”, пытаясь понять, можно ли их как-то использовать хозяину или все-таки выкинуть (работают вроде). Некоторые отправились в мусор не потому, что не работают – работают, а просто клеммы не раскрываются и не закрываются, механически трапеция в контакте.

    Кстати, можешь точно сказать, какой должна быть ширина этих долбаных дифов, если они оригинальные? Гребенка PS не подходит (!), дифы чуть-чуть шире. 36 мм вместо 35. Мне кажется, где-то читал, что это четкий признак подделки, не?..

  • 65 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну вот я в душе не знаю. Я тяну всё, что тянется. Даже НоваТек и Меандр переживают усилие “12” на шурике как нехер делать.
    DS941 сразу по конструкции имеют порочную клемму. Я когда на них собирал – так у меня и от отвёртки эта клемма уходила куда-то вбок и корпус кривила.
    Для них надо юзать совсем другие гребёнки:
    2CSL910001R1012 ABB BS9 1/12 1-фазная гребёнчатая шина на 12 модулей 63 А (для серии DS9x)
    2CSL910011R1012 ABB BS9 1/12NA 1-фазная гребёнчатая шина N (голбуая) на 12 модулей 63 А (для серии DS9x)
    Они складские даже должны до сих пор быть.

  • Я стал тянуть модульку на первом положении ограничителя (шурик 10,8В). То есть, только для того, чтобы прокрутить свободную часть хода винтов. А потом просто руками. Там, кстати, не такое уж большое усилие должно быть на винтах, если глянуть в паспорта. Реально перетягиваем. Кто-то даже динамометрическими отвертками пользуется; меня жаба душит… :)

    Про гребенки для ds я знаю, даже собирал один щиток полностью на них (http://artelectro.pro/malye/). Я бы, конечно, так не стал схему делать, но тут она была готовая. А выглядят они приятно даже.

    Сейчас взял эти гребенки и обычные ps. Шаг зубьев у ds9 чуть-чуть больше! То есть, дифы 941, видимо, ровно 36 мм шириной, а не 2х17,5.
    А я-то подумал, что это “китайский нестандарт”.

  • 67 CS  [Москва / Одинцово]

    Неа, это такие дифы =) Со странным шагом и прочем.

  • 68 aMster

    Касательно плоттера.
    Нам в связи с необходимостью постоянно делать всякие таблички, надписи, стрелочки и прочую оформительскую херню, пришла в голову идея покупки чего-то не сильно дорогого.
    Порылся в интернете и нашел практически домашний агрегат Graphtec Silhouette Portrait. На тот момент в Москве он стоил в пределах 10 Крублей.
    Оракал продается всякий разный.

  • 69 CS  [Москва / Одинцово]

    О! Идея хорошая. Но поясните мне дураку, а шо оно может, если оно режущее? Меня больше интересовало бы рисующее, ибо из плёнки мне или печатать надо будет (скажем, молнии заказать), или нафиг не надо будет ничего делать =)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.