Адский портал в никуда (лифт демонтировали)
Ну что? Сколько раз вам снился прям архетипический кошмар, когда встаёшь, идёшь к лифту, вызываешь его, двери открываются, а там ПУСТОТА?;) А у меня была возможность не только увидать такое во снах, а ещё и как следует ПОТУСИТЬ ТАМ! И одно дело — какой-нибудь осознанный сон, а другое — наяву! В общем, в 2012 году на моей московской квартире случилось нежданное чудо: пришли и примерно за 1,5 месяца заменили нафиг все лифты во всём доме! А сейчас мне это дело вспомнилось и захотелось про него написать! Тут есть кое-чего интересное! А я, как обычно, нашёл добрый и хороший контакт с рабочими, благодаря чему они не были против того, чтобы я всё облазил и зафоткал для истории.
А позже я нашёл ещё парочку классных каналов на YouTube по лифтам: это Будни Лифтовика и Валерий Сиренко. Оба они показывают то, как они обслуживают и ремонтируют лифты и из этих видео можно узнать много полезного.
Наш дом — кооперативный, и вот сейчас на 2017 год мы его вместе с нашей хорошей председательницей привели более-менее в порядок. И пандусы новые сделали, и даже ремонты в подъездах провели: покрасили стены и потолки, заменили домофон, ещё по мелочам много чего сделали. Так что свой Московский Дом я очень люблю, несмотря на то что квартира там маленькая. Про неё тоже будут посты. Вот уж не знаю, как что: как прощание или как возвращение. 2017 у меня начался с ещё больше тяжёлых перемен, которые я пока не знаю, куда приведут. Сейчас у меня началось эмоциональное выгорание со щитами, и писать про них пока скучно. Поэтому я и переключился на всякие архивные посты, которыми хочу поделиться.
Наш лифт не меняли прямо с момента постройки дома: с 1973 года. Это был обычный лифт, собранный на релюшках с простой электромеханикой, отделанный советскими ДСПшками. Своё он отслужил: пару раз меняли мотор, кабина вся разлохматилась (но выдержала период 90х, когда об неё тушили бычки местные гопники), а самое западло было с дверями: они настолько износились, что постоянно заедали: на некоторых этажах не доходили до конца, и концевой выключатель не срабатывал. Поэтому станция думала, что двери ещё не закрылись и так и зависала, ожидая когда они это сделают и можно будет включать мотор лебёдки. Местные жители уже знали, на каких этажах лифт заедает и поэтому, если он так делал, поднимались туда и пинали ногами двери. Концевик пересрабатывал, кабина доезжала на нужный этаж и после этого лифт работал нормально… если снова не заехать на тот этаж, на котором были глюки!
Конечно же мы (наш кооператив) писали жалобы, требовали замены — но в нашем мире на это кладут хрен. Скорее всего потому что очень тяжко гонять бригаду на замену только одного лифта и проще подождать и заменить лифты во всех подъездах сразу всей пачкой. Как говорится, «Граждане! По заключению комиссии наш лифт признан аварийным! Будьте осторожны, пользуясь им!» ©.
После какой-то волны жалоб что-то зашевелилось 2009 году. На тот момент председательнца у нас была вороватая и не умеющая руководить. В итоге те долги по отоплению, в которые она нас втянула, мы расхлебали только к 2014 году. И вот как-то иду я себе и вижу, что какой-то мужик меняет кнопки на этаже на новые. Так как ставил он их криво, а на просьбу поправить начал слать нахер, я его зафоткал и сказал что если увижу хоть одну кривую кнопку — выложу его фотку.
2009 год. Какая-то мутная замена кнопок и кабины лифта
А на первом этаже подъезда появились какие-то железки.
2009 год. Какая-то мутная замена кнопок и кабины лифта
На них была надпись: «Не трогать! На замену лифта в подъезде». Вы только посмотрите на это дело! Какая грамотная и хитрая формулировка: «на замену ЛИФТА». И в этом был очередной мухляж прежней председательницы! По документам это чуть было не прошло как замена всего лифта за наш счёт.
2009 год. Какая-то мутная замена кнопок и кабины лифта
А на деле же эти деятели тупо хотели поменять отделку кабины со старых ДСПшек на железную, поменять кнопки и выдать это всё так, как будто нам поставили новый, млять, лифт! Это дело быстро просекли (тем более что железки для кабины были царапанные и как будто с какого-то другого лифта снятые), председательнице вломили. А потом нашли ещё и интересные документы о том, что в каких-то щитах были поменяны все автоматы. Число их было около 90 штук, и никуда оно не подходило: щитовая дома расчитана на 4 подъезда, и автоматами на стояки эти 90 штук не могут быть — много. А если брать этажные щиты, то получается 4 х (2 щита на этаже x 2 квартиры x 2 автомата х 9 этажей) = 288 штук, что уже мало. При этом конечно же никто физически ничего не менял.
Председательницу со скандалом выкинули, и только после этого наш дом начал более-менее приходить в порядок и обновляться. А так как подобное всегда притягивает подобное, то вместе с новой председательницей сам собой от государства притянулся нам и новый хороший лифт! В один день (16 мая 2012 года) я шёл к дому и увидел, что около каждого подъезда лежит новая кабина и другие упаковки с деталями лифта. Во как! И мне конечно же стало дико интересно: как устроен лифт, как что работает и сколько же времени нам всем надо будет бегать пешком по лестницам.
2012 год. Привезли новый лифт комплектом!
Меня удивило, что кабина лифта приходит вот так, как есть — без упаковки. Она только накрывается плёнкой и куском рубероида от дождя. По мне это странно: вроде ж самое тонкое, чистое и ценное, а от дождя не защищают. По идее она должна была бы в деревянный ящик быть упакована. Двери лифта пакуют сразу на весь подъезд единой пачкой: стягивают шпильками вертикально через проставки и крест-накрест. Это красивое и простое решение, мне понравилось!
Двери нового лифта собраны пачкой
Также приехали и новые противовесы для кабины. Вот они (обычные бетонные отливки) зато упакованы аж даже плёнкой! =) Странные у них там приоритеты (на самом деле плёнка тут нужна для того, чтобы паллета с этими бетонными брусками не развалилась)!
Противовесы для кабины нового лифта
Ещё приехала новая лебёдка для лифта со станиной. Здорово то, что тут уже есть защитная решётка. В старой лебёдке такого не было; дальше вы это увидите.
Новая лебёдка для лифта
Ну и самое ценное сразу же занесли в подъезд — это новая станция управления лифтом. В лифтовой технике оно зовётся не щитом, а именно станцией. Сначала мне казалось, что там будет дофига ценного и сложного: я ожидал что там будет куча индикации, силовой автоматики. А потом, когда увидел уже смонтированную станцию, долго смеялся: клеммников больше, чем автоматики =)
Новая станция управления лифтом
Так как же лифт вообще работает? Конечно там есть дофига своих заморочек и нюансов, но если рассказать обывательским языком, то всё просто: куча концевых выключателей или других современных датчиков (сейчас используются герконовые). При помощи этих датчиков система следит за тем, куда едет и куда доехала кабина и даёт команду открыть-закрыть двери и включить-выключить мотор, который кабину и двигает. На самой кабине тоже есть разные датчики: дверей (открылись или закрылись), людей, и прочие.
Датчики положения кабины ставятся прямо в шахте. Датчиков положения обычно несколько, по паре на этаж: первый датчик выключает мотор лебёдки, а второй останавливает кабину. Сделано это, чтобы было удобно и людям — перед остановкой мотор кабины выключится заранее, скорость её упадёт и их не так сильно дёрнет, и для самого лифта: так как останавливаться кабина будет тогда, когда она замедлится, то нагрузка (рывок) на тросы будет меньше, и они дольше прослужат.
Насколько я понимаю, датчики остановки кабины располагают в тех местах, где она точно будет совпадать с полом этажа. А вот датчики выключения мотора — на некотором расстоянии от первых. Причём скорее всего автоматика сделана так хитро, что все эти датчики используются по разному, в зависимости от того, поднимается кабина или опускается: если она поднималась, то мотор надо остановить по N-1 датчику. А если опускалась — то по N+1 (тут N — это номер этажа).
Для защиты от идиотов обычно используются датчики дверей кабины, которые работают по тому же принципу, как на дверях в метро: пока двери не закроются до упора, система сигнал не получит и никуда не поедет. Ещё в управлении кабины есть цепь кнопки «СТОП», которая может останавливает лифт у ближайшего этажа или выполняет другие функции. В релейных лифтах только она одна и была. А в совеменных лифтах таких цепей может быть много: и кнопка открывания дверей, и датчик наличия людей в лифте (чтобы он не уехал, пока кнопку этажа в кабине не нажмут).
А чтобы лифт не упал или не начал падать, используют самую наиглавнейшую из всех защит: измеритель скорости кабины. Это я уже узнал из старых книжек и разных познавательных передач (из того же Дискавери). Как известно, кабина у нас повешена на основных тросах (в некоторых лифтах используют даже стальные ленты) через лебёдку. С другой стороны висит противовес, при помощи которого масса кабины с людьми и людей уравновешиваются так, чтобы лебёдка лифта не работала как подъёмный кран (не брала на себя всю нагрузку), а только двигала трос кабины в нужную сторону.
Так вот кроме этих основных тросов, на которых висит кабина (обычно на случай безопасности тросы выбираются так, что даже один из трёх сможет выдержать всю кабину с людьми), рядом с кабиной двигается ещё один тонкий тросик. И вот на этот тросик и возложена функция нашей с вами безопасности. Те, кто это придумывал, думал примерно так: «Какая ж это безопасность, если кабина уже упала и её зафиксировали ловители? Неее, это не пойдёт! Надо сделать так, чтобы кабина наглухо тормозилась, когда она ещё только начинает падать!».
Суть идеи вот какая: этот тросик прикреплён к устройствам, которые останавливают кабину в шахте (они называются «Ловители»). Я их не видел и забыл расспросить и сфоткать. Я думаю, что это что-то типа клиньев, которые откидываются и встают между кабиной и направляющими шахты. Тогда за счёт своего веса кабина сама же себя и зажимает в них. Если всё нормально — то этот тросик двигается одновременно с кабиной и главными тросами. В машинном отделении лифта тросик проходит через измеритель скорости, который меряет скорость, с которой он движется. Если скорость движения троса отличается от главных (например, кабина начала падать) или просто превышает норму, этот тросик в том же машинном отделении лифта мгновенно закусывается стопором. Сделано это тупо и на уровне механики: внутри измерителя скорости есть металлические кулачки. Если скорость вращения больше нормы, то центробежная сила откидывает эти кулачки так, что они упираются в края ограничителя скорости и намертво останавливают тросик. А этот тросик на самой кабине приводит в действие ловители, которые её и останавливают. Так что этот маленький тросик и есть наш самый главный спаситель. Автоматика следит и за его состоянием: если он оборвётся, то она сразу же отключит лифт и выдаст сигнал об аварии на пульт диспетчера.
Нашёл ещё одну хитрость. В некоторых лифтах ограничитель скорости имеет два колеса для троса. Одно рабочее, а другое — для тестирования защиты. Тестовое колесо сделано меньшего диаметра для того, чтобы наш ограничитель скорости вертелся побыстрее. И когда лифт проверяют, то тросик перекидывают на это тестовое колесо и запускают лифт. Скорость по любому будет «превышена» и автоматика должна сработать и остановить кабину нафик. А потом, после проверки, тросик возвращают на своё обычное место.
Здесь лежит чьё-то видео, в котором связно и аккуратно поясняется вся эта механика безопасности лифта:
Старые лифты работали на релюшках и при желании мы сами можем сочинить примерную схему такого лифта. Например, кнопка на нужном этаже (и такая же в кабине — они подключены параллельно) включает на самоблокировку реле, которое соответствует этому этажу. Это реле одной группой контактов даёт команду работать цепи дверей кабины (которая их закрывает и выдаёт сигнал «двери закрыты»), другой группой зажигает лампочку «лифт занят» (все такие группы подключены параллельно по схеме «ИЛИ»), третьей — даёт команду мотору работать. Положим, контакторы привода двигателя зацеплены через промежуточные реле от сигнала «двери закрыты». Ну а дальше лифт едет куда надо до тех пор, пока не доедет до нужного концевика. Этот концевик размыкает релюшку нужного этажа (куда должен приехать лифт) и открывает двери кабины.
Эта словесная схема ужасно примитивна и я сочинил её на лету, пока придумывал текст поста. Но чуть позже, когда будут выкидывать старую станцию управления лифтом, мы увидим кое-какие компоненты, которые похожи на то, что я описал выше =)
Итак, пришли мастера и первым делом остановили кабину так, чтобы она стояла между двумя этажами. В кабине поубирали кое-какие цепи защиты и контроля, перевели её на служебное управление — и… теперь на ней стало можно кататься при помощи постого пультика «Вверх», «Вниз», «Стоп». Его краешек виден на фотке ниже.
Двери открыты навечно, кабина готовится к демонтажу
Конечно же я не смог устоять! Я честно сказал: «Всё детство мечтал залезть на крышу и посмотреть, как там лифт работает!». Дополнительно я выложил им свои догадки про концевики, промежуточные реле этажей, защиты. Конечно же посыпались вопросы «А откуда ты это всё знаешь?» — «Так а я техникой занимаюсь, только со стороны электрощитов». Общий язык был найден даже до уровня «А можно к вам зайти водички налить?», и я лазил где мне было интересно и подтверждал свои догадки!
Итак, вот он — заветный люк, который ведёт и на крышу и в машинное отделение лифта! С крышей у меня был один классный случай детства. Папа у меня увлекался CB-радиосвязью и имел тусовку людей по району и округам. И как-то его позвал друг, чтобы помочь отстроить антенну на крыше. Друг крутил антенну, а мы через пару десятков метров меряли напряжённость поля от неё. Только вот никто не учёл, что это был августовский путч 1991 года и высотный дом. Занимаемся мы своими делами на крыше другиного дома, и тут дверь на эту самую крышу распахивается и к нам бегут люди с автоматами: «ВСЕМ ЛЕЖАТЬ НЕ ДВИГАТЬСЯ!!»
Оказалось, бабки свою бдительность проявляли на тему «А шой-то они на крыше там делают, и с ними ещё парень какой-то!». И потом уже, когда нас на той же крыше отпустили, менты нам и пояснили, что так воруют: спускают мелкого ребёнка на верёвке в форточку или окошко на последнем этаже, он пробирается в квартиру, открывает дверь и впускает грабителей. Потому-то они и думали, что мы — эта самая банда.
Люк от лестницы в машинное отделение лифта и на крышу
Забираемся в машинное отделение — и вот она: старая (релейная) станция управления лифтом 1973 года выпуска! На данный момент станцию наполовину отключили, часть сигналов и линий поотрезали и переделали её так, чтобы она управляла мотором и его тормозом через кнопки «вверх»/»вниз», как я выше и писал. Тут как раз и можно увидеть пачку релюшек, которые принимают команды от этажей (вверху) и несколько силовых контакторов, которые управляют двигателем (внизу).
Старая станция управления лифтом 1973 года на реле
Вот и старая лебёдка лифта! Как раз слева от основного колеса, которое держит три троса кабины, видно мелкое колесо служебного, страховочного троса (колесо — это ограничитель скорости). Там же виден концевик, который следит за натяжением этого троса. Ещё виден синий цилиндр. Это электромагнит главного тормоза. За счёт пружин, когда электромагнит выключен, вал двигателя всегда заторможен, и кабина всегда будет стоять. Даже если отключится питание во всём доме — кабина всё равно будет стоять и никуда сама не поедет. И только тогда, когда она должна поехать, на электромагнит тормоза подаётся питание, и он отпускает вал двигателя для того, чтобы он мог спокойно вращаться.
Старая лебёдка лифта 1973 года
Тем временем где-то за день по всем этажам у нас посрезали нахрен старую проводку внутри шахты: как раз те самые кучи проводов и концевых выключателей положения кабины. Всё это сносится напрочь и ставится заново, потому что, как я уже писал, и датчики сейчас используются других типов, и схема их подключения нужна уже другая: поменьше проводов, чем раньше.
Демонтаж лифта: срезали старые трубы для проводов управления
Потом рабочие посносили и «порталы» входа в лифт на каждом этаже вместе с дверями. Всё это они аккуратно поскладывали на этажных площадках, а потом повывезли на улицу в мусор.
Демонтаж лифта: сняли старые двери и порталы
Кабину тоже разобрали нафиг и все детали от неё закинули в угол между лестницей. Всё это пойдёт на слом и если бы в те моменты кто-то хотел бы что-то утащить себе на дачу, то это можно было бы сделать без проблем. Хоть даже раздвижные двери =)
Демонтаж лифта: разобрали старую кабину
Заглянем вниз шахты (он называется «приямок»). Там нет ничего интересного, кроме кучи мусора и остатков пружин, которые должны были бы смягчить падение кабины… были бы! =) Пружины там конечно есть. Но что-то подсказывает мне, что это не работало так, как было нужно: вроде бы два вертикальных штыря должны что-то амортизировать, но хрен поймёт.
Внизу шахты есть остатки амортизаторов и куча мусора
От кабины тем временем осталась одна гравитационная площадка. Рабочим так было удобнее таскать всякие грузы, инструмент и самим перемещаться по этажам. Это тоже фишка: оказывается, что лебёдка и двигатель остаются до самого последнего момента и при помощи них поднимают все грузы в машинное отделение лифта.
От кабины осталась гравитационная площадка!
Встаёт рабочий на площадку, нажимает кнопку — и возносится наверх!
Рабочий встаёт на площадку и возносится! =)
Я на ней тоже прокатился! Причём со смешной историей. Купили мы с матерью новый чайник заместо старого (он выключаться стал через раз). И как-то иду я домой, и рабочие говорят: «О, привет! А можно мы у тебя ещё водички нальём?» — «Да без проблем! Хотите, я вам ещё и чайник дам? Он на выброс лежит, не выключается!» — «А давай, нам сгодится чаи пить!».
Я было дело говорю: «Окей, щас я домой поднимусь и его вам притащу!», а они мне: «Да чего ты топать будешь! ЗАЛЕЗАЙ! ПОЕХАЛИ!». Это было КРУТО!!! И СТРАШНО! Потому что самое страшное — это то, что ты стоишь посередине этой площадки ТОЛЬКО на ногах! И подсознательно боишься пошатнуться. Потому что если это случится — то уцепиться будет не за что: вокруг только голая шахта и направляющие, которые, понятное дело, не двигаются!
Шахта лифта
Дальше рабочие поставили новые двери на каждом этаже, пока без порталов. Здесь тоже надо быть внимательным, потому что ставятся именно что только сами двери. И вокруг них — пустая шахта, даже площадки, которая закрывает пространство между полом и дверями, нет.
Новые двери нового лифта
Дальше у меня был завал своих дел, и я многое пропустил. И как раз самое интересное: как они ставили новую лебёдку, как переделывали тросы, противовес и кабину. Тогда рабочие стебались и говорили, что это хитрый секрет. Хотя сейчас я понимаю что особого секрета там нету: всё срезается нахрен к чертям, кабина опускается на первый этаж до упора, противовес без груза (!) поднимается наверх до упора. Скорее всего есть технологии, которые помогают точно отмерить длину тросов так, чтобы кабина и противовес нормально двигались. А потом кабину фиксируют теми же ловителями или стопорами и постепенно нагружают противовес теми бетонными чушками. А потом лифт уже может сам кататься.
Старый хлам лифта: лебёдка
Зато я как следует полазил по крыше и рассмотрел то, как устроен мой дом сверху. И нашёл и там кое-чего интересное и забавное.
Лестница в небо! =)
Вот чего у меня тут на крыше есть! Домики машинных отделений лифтов! А между ними отметились все, кто только мог. Конечно же и строители домовых сетей, и строители других линий связи.
Будка машинного отделения лифта на крыше
Вот это вот — оптика (или что-то подобное) для связи диспетчеров между домами. На этой связи, предположительно, висит охранная сигнализация лифтов, подвалов и других помещений, а также всякая телеметрия и экстренная связь с кабиной лифта («Диспетчер, я застрял!»). Сделано оно аккуратно, красиво и технично! Всё заанкерено, закреплено и прихвачено монтажной лентой.
Линии диспетчерской связи
Это дело приходит вот сюда (в белую коробочку), откуда распределяется по этажам и подвалам. Тут же виден противовес крышки люка =) Сделано это штатно, чтобы крышку можно было легко открывать и она не дала кому-нибудь, кто лезет снизу, по голове. Понятное дело, что все эти люки оборудованы сигнализацией и просто так туда лазить не надо. Если так хочется — то проще контакт с местными службами наладить. Чем, кстати, мне и везёт в жизни: вместо того чтобы тайно лазить по всяким заброшкам, у меня получается попасть в нужное время в нужное место и не просто полазить в стиле «неведомая фигня, фотка 1, фотка 2», а поговорить с людьми, расспросить их, разузнать что-то новое.
Линии диспетчерской связи (внутри помещения)
А вот уже хозяйство местных инет-провайдеров. Это вот меня угнетает, конечно. Я не знаю, действуют эти сетки или нет ещё, но поминая раздел «Ужастики» на NAG.Ru, я бы всё это тупо выкусил и заставил бы переделать нормально. На НАГе есть репортажи о том, как местные управляющие компании не пускают монтажников в дома и на крыши или вовсе предписывают поубирать все воздушки. Местами я с ними согласен: лучше всё позапретить, чем такой треш устраивать. Это ж даже обычная витая пара, которая не годится для уличных условий.
Витая пара от старых провайдерских сеток
А вот соединение при помощи ScotchLock (как-то я про них писал). Только вот ну не совсем оно для улицы годится. За многие года дождей, снега и гроз там всё поокислилось: видите зелёную патину внутри соединителей? Всё, что тут сделано, не годится для улицы!
Соединитель SctochLock после работы на улице
А вот ямка для ливневой канализации! Здесь вода собирается, а потом выливается наружу через водосточные трубы. В нашем доме серии II-49 они проходят через трёхкомнатные квартиры, которые находятся справа и прямо от лифта. Там эти трубы закрыты листом ацеида-шифера, поэтому те, кто делает ремонты, будьте внимательны и не снесите лишнего! А тут через эту трубу кто-то предприимчивый ещё и кабель себе затянул. Гнида =)
Поддон-воронка для ливнёвой канализации
А вот бочка из какой-нибудь игрушки про восстание монстров! Откуда она тут и зачем — хрен знает. Вся сгнила!
Страшная бочка =)
А вот этот вот момент ещё интереснее. Знаете, что это? Это — ЯД! Натурально, это испарениями всяких какашек из стояка канализации за время с 1973 года ПРОЕЛО БЕТОН!
Испарения из канализационного стояка проели бетон!
Стоп? А что вообще стояк канализации делает на крыше? Это очень важный момент, хоть он сначала и кажется дибильным. Дело в том, что когда мы сливаем унитаз, то по стояку канализации движется очень много воды. Эта вода забивает сразу всю трубу целиком и работает как мощный поршень, который под своим весом вовсю катится до подвала!
Что это значит? Это значит, что этот поршень будет оставлять за собой вакуум. Но так как наша канализация не замкнутая, а к ней подключены все наши сантехприборы (ванные, унитазы, раковины), то такая водяная пробка-поршень бы высасывала бы воздух через все доступные ей отверстия. В итоге, если бы кто-то сливал бы унитаз, у других жильцов по этому же стояку там бы хлюпала вода. Или вовсе высасывалась =)
И вот чтобы такого не было, стояк канализации специально выводит на воздух — на крышу дома (или иногда на технический этаж). Некоторые жильцы на последних этажах рассуждают примерно так: «А нахер он куда-то там идёт? Сверху же никого нет! Я эту трубу нахер срежу, а на её место вообще хороший бойлер повешу!», а потом устраивают западло всему подъезду. Тот же эффект хлюпанья будет ещё и тогда, когда этот кусочек трубы на крыше обмёрзнет: чем сильнее морозы, тем больше из трубы испаряется и оседает вокруг инеем. Иногда этот иней закупоривает трубу нафиг, и тогда надо пинать местные инженерые службы, чтобы они пошли на крышу и прочистили этот хвостик трубы.
Ещё я сфоткал то, как выглядят внетиляционные каналы от вытяжек (ванна, туалет, кухня). Они не такие большие, и сделаны в виде единого блока. Он при постройке дома встраивается в стенку, и в него подключаются уже все вытяжки и прочее. Через такие вентканалы некоторые предприимцы тоже обожают себе кабели от антенны с крыши протаскивать.
Выходы вентиляционных каналов кухонь и санузлов
С другой стороны крыши лежит разобранная станция управления лифтом, попиленная на части. Вот тут мы и можем всплакнуть по старому оборудованию. Там же виден ещё один хвостик стояка канализации и то, как вокруг него всё разъело. Как раз, чтобы он не подмерзал, он и поднят повыше над крышей.
Остатки старой станции управления
А вот и останки старой станции. Сначала меня чуть не потянуло скрутить чего-нибудь на память, потому что я ударился детство и вспомнил, как скручивал всякие релюшки с советских ЭВМок, которые массово выкидывали из ГУУ на Выхино. А потом подумал, что мне всякий хлам нафиг не нужен, а если что-то и будет нужно — то я всегда смогу это купить под свои нужды, а не устраивать старпёрских запасов. И без сожаления пофоткал и забыл!
Остатки старой станции управления (реле)
Вот этот артефакт — это реле времени на отпускание. Совершенно электромеханическое, и работает оно при помощи интересного принципа: когда в основной катушке реле прекращается ток, то за счёт самоиндукции ток возникает в толстенном медном шунте (его на фотке ниже чуть-чуть видно). И этот ток удерживает якорь реле ещё некоторое время. В лифте все эти реле времени используются для задержки закрывания дверей кабины и лампочки «лифт занят».
Остатки старой станции управления (реле времени РЭВ818)
А вот и наши силовые контакторы, которые управляют мотором! Я почему-то думал, что их будет всего два, а их стоит тут аж четыре. Позже, после того как я написал этот пост, я стал интересоваться лифтами (и наткнулся на несколько каналов на YouTube, про которые говорил в начале поста), и разобрался. Оказывается, двигатель у лифта имеет две скорости: большую («Б») и малую («М»). Ну и ехать может вверх («В») и вниз («Н»). Поэтому контакторов и получается четыре: по скоростям и по направлениям: КВ, КН, КБ, КМ.
Получается, что лифт работает примерно так: когда ему надо куда-то ехать, включается один из контакторов направления и контактор большой скорости. За счёт того, что на лебёдке лифта стоит маховик, лифт стартует более плавно. Дальше, когда лифт доезжает до нужного этажа, то по датчику он переходит на малую скорость (а я думал, что по инерции маховика едет). И за счёт неё медленно доезжает до датчика точной остановки кабины.
На фотке ниже видны два контактора с механической блокировкой: они как раз переключают вращение двигателя вверх или вниз.
Остатки старой станции управления (контакторы КТПВ62)
Для фетишистов я сфотографировал шильдик. 63А на 380 вольт, а катушка на 110V.
Шильдик контактора
Вот асбестовые дугогасящие камеры. Сейчас всё это было бы компактнее за счёт новых методов гашения дуги (при помощи металлических пластинок).
Дугогасящие камеры контакторов
А вот и сами контакты, честно отработавшие с мая 1973 года без сбоев! На них виден суровый нагар от дуги. Это ещё и значит что ни хрена лифт не обслуживали и не чистили эти контакты =)
Контакты старых контакторов
Тем временем лифт был почти готов.
И тут мне было немного смешно, когда я увидел вводной рубильник. Такой пафосный и адский, зато подходящие и отходящие провода — около 4..6 квадратов! Зато стоят фильтрующие конденсаторы вроде как для компенсации реактивной мощности.
Новый вводной рубильник питания лифта
Это всё — небольшая пика в сторону форумных теоретиков типа «Лифтыыы!! Мооощно!! Заземление!!! Суровые толстые провода!! Мощный мотор!!» То, что вы видите сверху (желтоватые кривые провода) — это штатные провода лифта от постройки дома. Такие тонкие. И ничего мощного тут нет, даже со старой релейной станцией. Жаль только, что я не знаю, чем этот лифт защищён в щитовой. Я бы дал бы не больше 20-25А автомата.
Новая лебёдочка, ограничитель скорости!
Новая лебёдка лифта. Виден датчик скорости кабины (слева)
Тут есть кое-какие интересные наблюдения. Во-первых, двигатель не наш, а импортный. Скорее всего всё заточено под частотник, если это потребуется. Второе — охлаждается всё вентиляторами. Это плохо, потому что никто их обслуживать не будет и пылью они в нашей суровой стране пофигизма засрутся напрочь. Третье — это большой маховик! Он-то как раз и даёт плавность запуска двигателя, чтобы лифт стартовал более мягко. Ну и ещё за него двигатель крутят вручную, если лифт отключен, а кабину надо куда-то поднять/опустить (например, если дом был обесточен, а в кабине застряли люди)!
Всё подключается на клеммах. Это удобно и технично. Судя по тому, что я увидел, все монтажные провода даются прямо в комплекте с лифтом.
Подключение лебёдки лифта через клеммы
А вот и новая станция управления! В плане наглядности она, как я и говорил раньше, скучная: несколько плат, те же четыре контактора и дофига клеммников! Конечно же, в сборке есть немного нашенского совкового менталитета, мать его за ногу!
Новая станция управления лифтом
А вот к ней потихоньку тянутся новые кабели и провода:
Новая станция управления лифтом и подвод кабелей к ней
Здесь видна круглая чёрная бухта специального плоского кабеля — КПЛ — Кабель Плоский Лифтовой. Мне перепали небольшие куски этого кабеля в пару метров, и они хранятся у меня до сих пор. Кабель имеет несколько групп по четыре жилы в 0,75 квадратов. На удивление — честных. И у него ещё очень высокая гибкость. Часть его я применял, когда делал съёмным свой 19″ электрический щиток при очередной его переборке (плоская чёрная полоска от клемм):
Жгуты позволяют снимать щиток, не выключая его, для обслуживания ББП
А вот то, что я говорил о совковости. Вот тут стоят контакторы, с которыми к каждому приделана демпферная цепочка на катушку, чтобы токи самоиндукции от катушек не давали помех на электронику. Так вот ну разве блин нельзя было эти демпферы заранее заложить в схему и отвести для них место на монтажной панели станции? В итоге они просто болтаются как гавно в проруби и первый же монтажник, когда будет в запарке менять контактор, будет на них материться, а потом ещё и выкинет.
Контакторы управления лебёдкой
В остальном вся автоматика превратилась тупо в одну плату. И, конечно же, накручено тут гораздо больше всего интересного, чем в старой релейной станции. Теперь если что-то зависнет или заклинит, то лифт не будет маяться дурью и ждать, пока оно отвиснет, а выдаст код ошибки диспетчеру и людям. Например, если заклинит двери — то кнопки вызова лифта перестанут работать, и на дисплее на первом этаже будет показано «- -«, и людям сразу будет понятно что нефиг лифт тыкать — не дождёшься его и надо идти пешком.
Плата управления лифтом
Конечно же, всё это потребляет электроэнергии гораздо меньше, чем раньше. На данный момент (на 2017 год) всё работает отлично и без сбоев. Вот только недавно делали что-то с приводом дверей на кабине, из-за чего лифт не работал полдня. А так всё хорошо.
Ещё есть и такие отжиги. Догадайтесь что это… БОШ-eБОШ. Блок Освещения Шахты. Пафоса тьма, да и небось завод ещё какой-то на эту железку работает. А это ж обычный контактор, который можно было в тот же шкаф станции воткнуть: всё равно же тонкий кабель управления катушкой как раз оттуда и тянется.
BOSCH - БОШ = блок освещения шахты
В общем, последние фотки станции, когда её налаживали, у меня сделаны 5 Июня 2012 года. Так что можно сказать, что ребята уложились почти за месяц. Месяц беганья по ступенькам — это не так страшно. Я тут, пока не переехал назад, боялся что в Одинцово лифты будут менять и как я буду большие щиты таскать. А пока что снова в Москве и показываю этот самый лифт в 2017 уже году.
Вот как всё выглядит. Все порталы отделали металлом, закрыв нафиг выбитые куски от старого лифта. В кабине есть зеркало и светодиодное освещение. Правда у него такая дерьмовая цветовая температура, что когда заходишь в кабину, то постоянно кажется что ты был в недельном запое и со страшными угрями на лице. Так как наше правление следит за всем, то лифт мы стараемся держать чистым и аккуратным. Затрахали сраные рекламщики, которые туда пытаются что-то клеить. Народ у нас заботится о лифте и старается отрывать эту рекламу нахер.
Новая кабина лифта (на 2017 год)
В кабине стоит удобная панель с кнопками. В принципе всё на уровне лифтов из новостроек. Есть дисплейчик, на котором показывается этаж, направление движения лифта и его перегрузка (если слишком много людей запихнулось). Есть удобные кнопки закрытия дверей (чтобы побыстрее закрывались) и открытия (чтобы не закрывались). На сами двери кабины нам воткнули частотный привод, поэтому закрываются они очень плавно. Меня это иногда вымораживает и бесит — слишком уж медленно =)
Новая кабина лифта (на 2017 год)
Самое удобное, что ещё сделали — это датчик человека в дверях. Вот он мне очень-очень понравился! Это хитрая призма с фильтром инфракрасного излучения (на обычный свет датчик не реагирует), при помощи которой датчик определяет перекрытие луча света по всей высоте призмы. Если его перекрыть, то слышно как щёлкает обычная релюшка, которая, видимо замыкает цепь кнопки «Держать двери открытыми». С таким датчиком очень удобно задерживать кабины, если надо кого-то подождать или закинуть туда грузы: не надо держать ногой двери, а достаточно лёгким пакетиком или коробкой немного прикрыть датчик.
Датчик закрытия дверей кабины (оптический)
Правда, народ, который про него ещё не догадался, иногда путается: заходят в кабину плотно, нажимают на кнопку, двери закрываются. Люди сразу расслабляются («поехало же») и начинают шевелиться. Пакетом или частью одежды перекрывают датчик — и двери ракрываются. И так несколько раз =))
Под каждой дверью ребята вварили лист металла: в бетон пола забили анкера, вкрутили шпильки, приварили его туда и к дверям шахты. В итоге всё держится очень прочно, никуда не гуляет, а для нас, людей, получилась классная приступочка. Краска с тех пор даже ещё не стёрлась.
Приступочка портала дверей на этаже
Вот такая вот история у меня тут получилась! Я очень рад, что мне перепало во всё это вникнуть и разобраться. Ещё одна мечта детства исполнена!
Новый портал дверей лифта на этаже
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Очень интересно написано, хотя местами есть неточности.
Например, кабина докатывается не за счёт инерции, а просто ставят двускоростной двигатель :) Поэтому там и стоят 4 контактора.
Старый двигатель также скорее всего был двускоростным.
Спасибо, познавательно!
В моем доме два лифта, один обычный пассажирский, а второй — грузовой, старого образца — вход как у обычного, но в глубину большой. И по капремонту поменяли только обычный, а про второй сказали, что такой тип более не производится, и поменять на новый не выйдет, только ремонт..а он глючит через день, зараза! Пришлось телефон лифтёра в записную книжку поселить))
Вот мне и интересно, каким образом ССС планирует выполнить обещания свои — по всему городу в жилых домах лифты на новые поменять, как он говорил.
ksiman Ухты! Пасибо за мыслю! А четвёртый — это куда тогда? Тормоз?
ROMUZ Да, вот в Одинцово также было: один обычный и второй грузовой. Не, всё нормально, меняют и такие грузовые лифты. Причём пока я в Одинцово жил, там аж волна замен шла (я видел те же комплекты лифтов у домов), и там почти все дома с грузовыми, и меняли всё. Так что возможно что-то мутят, потому что опять же: насколько я все дома видел у гостей, друзей, — так везде два типа лифта и было: пассажирский и грузовой, и грузовые однотипные.
Ещё добавлю, что в привод встроен тормоз, который разблокируется одновременно с подачей питания на двигатель (он обычно запитывается прямо от одной фазы движка). Т.е. если питание отрубят — кабина сразу встанет (по требованиям безопасности)
Два верхних контактора — реверс
Два нижних — переключение скорости
Тормоз запитан от самого движка
Ага, про тормоз и питание я писал. Про контакторы понял, спасибо!
CS Ты говоришь про однотипные грузовые, которые с широким проемом, а не с узким?
Признаться, я такой грузовой лифт (узкий), как у меня, видел в другом (старом) доме только однажды.
Обычно ведь идет маленький и грузовой рядом, с проемом почти в 3 раза шире стандартного (где еще створку можно отодвинуть для максимального проема и зафиксировать), типа как в стандартных П44(Т), например. Такие меняют легко, факт.
..мать! Да, я под ночь туплю! Чёрт, да. Я про такие которые в П44. Пропустил, что у тебя проём узкий. Тогда — да — жопа и хрен что там что заменит. Если только чего-то реконструируют так, чтобы плп проём расширять или приспособить шахту под обычный.
Фото с крыши аж ностальгию навеяли… 13 лет назад, глубокая провинция, инет только по ADSL за 4 руб./Мб (это по провинциальным-то меркам и тогдашним ценам…) — и наша домовая сеть на 5 домов, две сотни пользователей. Две тарелки для спутникового инета (в разы дешевле провайдерского), файлопомойка на несколько терабайт, куча самописных сервисов на сервере. Роутеры на базе древних компов в железных ящиках на чердаках. Потом пиринг с десятком других сетей, в т.ч. через нелегальный беспроводной мост на 4 км через полгорода :)
А как базовый вариант такие вот растяжки между домами и прокидывали. Впрочем, делали хоть и на общественных началах и за свой счёт, но цивильно — тросы, грозозащита, никаких соединений снаружи, в «ужастики» попадать не хотелось :)
Выход стояка канализации на кровлю должен быть оформлен примерно так Должно обязательно быть навершие и стенка в районе выхода стояка должна быть защищена гидроизоляцией. При замене лифтов монтажники уронили лебедку с лестницы на площадку перед лифтом на 9 этаже. Выглядит это так снизу —
Блин, не понял как вставить несколько картинок в нужные места коммента ? Провода через косяк-ПРОВАЙДЕРЫ СУКИНЫ ДЕТИ !!!
Пардон !!! Картинки встали не под то текст !!! Но УСЕ понятно, надеюсь.
Вот они, провода через косяк !!!
А вот как провода наружу выбрались !!! Термиты б….ть !!!
Тута такой плагин, что не даёт несколько картинок вставить, падла. Поэтому пофиг — пущай они подряд идут, всё видно! Скорее всего у нас такая крышка на канализации была, только потом её потеряли. И давно.
Про термитов прикольно! Неужели никто не думал селать одну большую дырку для всех =))
a_b ADSL былло по тем временам классно после диалапа! Я на стриме сидел долго даже! Ностальгия по домонету, да? =) Эх, были времена!
Плагин не дает — ну и хрен с ним. Один мысль, один картинка ! А термиты вообще не думали, им нечем ! Когда я их вздрючил — замазали усе герметиком и убрали с кровли неиспользуемой старой витухи объемом два мусорных контейнера ! ПОЛНЫХ КАРЛ ! У местных бомжей был праздник, на меди поднялись круто! Неделю бутылки из под бухла по всем газонам валялись. А с выходом канализации на кровлю, навершие у нас тоже было не везде, заставил поставить везде. Но главное, ну чтоб стенку не разедало, наклеенный на стенку кусок кровельного покрытия ! У Нас с 1968 года нигде не разъело. На фотке видно. Может Вашей председательше такой ход конем пригодится.
А результат падения лифтовой лебёдки на плиту перекрытия площадки перед лифтом на девятом этаже тебя не вставил ? Мне особенно фанерка, которой пролом прикрыли понравилась. Ну чтоб жильцы как макароны сквозь сетку арматуры не просочились !
Вот это СУПЕР пост! Спасибо! Очень интересно!
Что за датчик — тип, марка, производитель, модель ! Для меня горячая тема. У нас стояли линейки. Зону правильно захватывали. Линейки стали дохнуть. Разозлился, заменили на точечные. Работают, но зона захвата площадью со свинячий пятачок, что они есть, что их нет. Если у Тебя там датчик с призмой, как зона захвата «цели».
Hedgehog Да впечатлил, впечатлил! А по фотке я увидел, что дома у нас с тобой похожие! И на крыше и лестница на лифт. Девятиэтажка, и с 9 этажа наверх лесенка? Оно?)
Про датчик не знаю! Откуда ж модель взять? Просто вертикальные полоски по краям кабины около дверей, и всё.
Johnny27 О! Ты ещё тута!
Оно, оно — с газом, 6 подъездов, 9 этажей. У тебя, насколько я помню, подъездов поменьше.
Вот вертикальные полоски и непонятно — если линейка инфракрасных диодов, то по статистике лифтовиков они быстро и резко дохнут. Извини. Я поэтому как слово «призма» прочитал, подумал вот они «нанотехнологии». Размечтался. Надоело целится ногой в вышеупомянутый пятачок чтоб двери не закрывались. Ну ладно я старый, хитрый, а мамашка с коляской, или киндер в нежном возрасте «глупый Буратино» ?
Ага, оно! У нас оно корпусами. Наших (с председательницей) 4 подъезда, а остальное городское.
Ну хрен знает! Мне кажется, что не будут они делать адскую линейку диодов. Это ж дорого. Мне кажется, что оптика там какая-то хитрая…
Я сам сначала не верил, но мне, когда меняли, показали ! Вот правда линейка была чуть ни метр длинной ! Лифт от OTISа.
Не, у нас от КМЗ. Так что может наши под суровые релаии что и оптимизировали! За все эти времена ни разу датчик не подох. И даже никто его не заклеивал! =)
Хе-Хи, заклеить датчик! У нас если датчик долго закрыт, раздаются периодические ПИ — ПИ. Типа убери тело из проема дурень да поехали. Не убрал, пи пи прекращаются и двери закрываются — ЗАНАВЕС. Хичкок отдыхает!
Это ЗЛО! =))) Но это и прикольно с другой стороны — нехер держать двери долго! =) И защита от идиотов =)
В КМЗ стоит обычный многолучевой фоторверс УСППЛ-2-17. Дохнут действительно часто, но не всегда сами девайсы — иногда просто нарушается соосность линеек (когда например грузят в лифт что-нибудь крупногабаритное) или загрязняются линейки в районе пола.
В КМЗ кстати к ним подобраться после монтажа лифта вообще не реально ) Поэтому механики их везде и отключают, как только они начинают глючить. С «Весами» такая же история: 15кг можно смело еще при запуске вырубать, т.к. после первой посадки на ловители — они уже нормально определять вес не могут…
Устроены они довольно просто:
Вчера в три ночи прочитал это как сказку на ночь и сразу баиньки :-) Сегодня весь день плитку на кухне лепил, поэтому ответ настрочить только к ночи смог.
Я прям вот обожаю про всё электрическое-механическое читать!
К слову сказать, познакомить бы тебя с устройством контакторно-реостатного троллейбуса ЗИУ-682, или трамвая, или электровоза, вот уж за уши не оттянуть бы было! Очень интересное устройство схем, сложное, но простое одновременно. И реле времени там тоже применяется для более плавного пуска и предохранения контакторов.
А если по теме, то я где то читал, что в головном офисе фирмы отис самая почётная должность у тётки, чуть ли не нашей соотечественницы, которая разрабатывает алгоритмы работы лифтов в высотных офисных зданиях. Оказывается, это целая наука, заставить лифты ходить так, чтобы посетители не ждали слишком долго лифтов и механизмы не слишком изнашивались.
На одном свечном заводике, где я когда то работал, применялись гидравлические лифты. И такой же лифт использовался в доме хозяина завода. Устройство разглядеть к сожалению не удалось, но плавность и бесшумность подъёма были отменные.
А ещё для у меня есть вот такая интересная картинка. Это привод горного лифта, поднимающий кабину примерно на высоту около ста метров. Расположено сие в Абхазии, в доме отдыха Солнечный на вершине горы и служит для спуска и подъёма отдыхающих к морю, т.к. сам дом отдыха расположен на вершине горы. Не поленились шахту на четыре лифта в скале прорубить ради дома отдыха! Сейчас поинтересовался — построен этот пансионат в 1963 году, так что этот механизм скорее всего даже старше того, что было установлено у тебя дома и работать будет, скорее всего, ещё очень долго. Помню, что у меня вызывали приступы панического страха поездки на этой аццкой колеснице. Шумы, хруст, тряска, тусклое освещение. Жуть в общем. Но пешком идти в гору ещё хуже. Так что, все боялись, но ехали.
p.s. А ещё в госдуме в лифтах есть ключ, переключающий на режим «спецезда». Хотелось бы знать, для чего это задумано?
grohotailo По поводу троллейбусов завода им. Урицкоко и реостаного контроллера: в свое время наткнулся на шикарный симмулятор электрооборудования ЗИУ682: http://eltroll.ru/Program.php — даже на педальки, можно по нажимать виртуально ) В Ялте, в районе Ливадии — такие же лифты есть, причем на двух разных уровнях.
Designman
В живую куда интереснее смотреть как раскручивается ГРК, включаются линейные контакторы :-)
В Крыму ещё осталось Украинское наследие в виде платных лифтов — монетку бросаешь и едешь, либо по карточке. Не помню точно всех систем. Интересно, наши деятели до такого маразма случаем не додумаются?
grohotailo
В детстве мне очень нравилось кататься в кабине ЗИУ и смотреть как срабатывают контакторы (благо тогда все ездили с открытыми ящиками в кабине), как реостатный контроллер работает тоже видел,но не вдохновило — уж больно он маленький в троллейбусе ) Другое дело — в каком-нибудь тепловозе, да еще и с пневмоприводом. В Ялте эти лифты были тоже платные, правда там сидел обычный контролер и брал бабки — в 2011 одна поездка стоила одну гривну ) В Крыму еще тогда ходили Шкодовские троллейбусы 50-60х годов — покатался в них, с большим удовольствием )
А это машинное отделение в моем доме: 2 пассажирских на 400кг и два грузовых на 630кг. у всех скорость 1,6м./с. и стоят Шнайдеровские частотники.
grohotailo
Щаща! Дойду до светового оборудования, обрадуешься. Там тьма шаговых двигателей =)
> А ещё в госдуме в лифтах есть ключ, переключающий на режим “спецезда”. Хотелось бы знать, для чего это задумано?
Как для чего? Такой режим есть и у обычных лифтов, только включается в машинном. Механики из моей домашней службы называли это «режим погрузки». Смысл в том, что лифт управляется только изнутри и не имеет таймера на закрывание дверей. Мы этот режим использовали при переезде.
Ключ там скорее всего: для активации режима «перевозка пожарных подразделений», при сигнале пожар — т.к. по дефолту без ключа, лифт блокируется и стоит с открытыми дверьми на первом этаже. Правда лифт для этого должен быть специальный: с огнестойкими дверьми и люком в крыше который открывается тем-же ключом.
При пожаре пользование лифтами запрешено вообще, а кое-где даже предусмотрено их аварийное отключение (независимые расцепители на ввод видел в новом доме) и разблокирована дверей на ближайшем этаже.
Независимый расцепитель обычно ставится на вентиляцию, если ты про расцепитель в станции управления лифтом — он там совсем для другого. Сигнал пожар обычно подается на панель управления лифта и лифт сразу отправляется на первый этаж и там открывает двери и дальше полностью блокируется — пока не скинешь питание станции управления лифтом. В современных высотных зданиях: обычно ставится хотя-бы один лифт для перевозки пожарных подразделений — у него специальные двери шахты и кабины с базальтовой ватой, что дает им установленный предел огнестойкости . Подпор свежего воздуха в шахту лифта осуществляет вентилятор системы ДУ.
http://www.vashdom.ru/gost/52382-2010/
У меня в доме есть один такой лифт, а живу я на 22 этаже и система ДУ у нас часто ложно срабатывает ) Поэтому катаюсь на нем в режиме перевозки пожарных подразделений, иногда еще и пенсионеров с 1 этажа прихватываю с собой )
grohotailo
//…применялись гидравлические лифты. И такой же лифт использовался в доме хозяина завода. Устройство разглядеть к сожалению не удалось, но плавность и бесшумность подъёма были отменные.//
В колледже, где я учился — был такой лифт. И вся шахта была сделана прозрачной из стекла. Все было видно, как устроено. Можно и в интернете в деталях поискать, но в двух словах расскажу:
Здание было в 3 этажа. В шахте лифта вплотную к стене стоял вертикально длинный гидроцилиндр, высотой в полтора (1,5) этажа, то есть до середины высоты шахты. На конце поршня закреплено колесо (шкив), через который перекинут трос.Один конец троса намертво закреплен на неподвижной стенке цилиндра, а второй конец прицеплен к кабине лифта. Кабина лифта двигалась в шахте параллельно рядом стоящему гидроцилиндру.
Когда поршень гидроцилиндра максимально «втянут» — кабина находится на самом нижнем первом этаже. Когда масляный насос начинает гнать масло в цилиндр, поршень выдвигается вверх, а поскольку через колесо на конце поршня перекинут трос (принцип подвижного блока), то поршень тянет за собой и трос лифта, при этом лифт движется вдвое быстрее, чем поршень гидроцилиндра, за счет двойного выигрыша в пути, который дает подвижный блок.
Таким образом, чтобы поднять лифт на 3 этажа, поршень выдвигается только на длину в полтора этажа (с 1,5 до 3)
Все очень плавно, бесшумно.
Познавательно! Тоже люблю всякую электромеханику :). Напомнило производственную практику и поездки в больничном лифте с открытыми дверями кабины и управлением вверх-вниз-стоп. Древний лифт с ширмовыми деревянными дверями с ручным приводом и явно переделанным («упрощённым») управлением. Так вот при закрытых дверях кабины вечно что-то клинило и в итоге насобачились ездить с открытыми дверями, зажимая рукой их концевики. А точность остановки на этаже зависела от своевременного нажатия кнопки «Стоп» :). Сейчас там стоит обычный современный «неинтересный» лифт.
CS, а что кстати за сеткой в шахте лифта? В II-49 лифт один, а шахта сконструирована так, будто за сеткой второй.
websterallen А только противовес. А шахта у них больше получилась тупо из-за конструкции дома, скорее всего: панели влео и вправо типовые же, вот и получился помежуток =)
Я так понимаю что у CS в доме 9 этажей, а еще строились II-49 в 12 этажной версии — вот там как раз два лифта. Правда второй лифт там не стандартный, а немного уменьшенный.
Это ты путаешь. II-49 — это ТОЛЬКО 9 этажей. А те, про которые ты говоришь, и которые на II-49 похожи, но на 12 этажей — это I-515/12ш. Их все путают, а они отличаются кардинально, и ещё и балконами.
Их много разных модификаций было: https://vk.com/album-1618109_47778483
P.S. D 1-515 вообще другой конструктив — там продольные несущие стены и круглопустотные плиты перекрытия.
А ты не путаешь? Насколько я знаю, у II-49 есть модификация «д» с электропитами, и ещё одна фенольная, которых навалом в Метрогородке было.
А вот у I-515/5 действительно продольная планировка и круглопустотки. Но в I-515/9 уже немного по другому, и они ооочень с II-49 похожи. Вот была статейка: http://mgsupgs.dreamwidth.org/189385.html
Точно не путаю, у меня у мамы квартира в таком доме. Там кстати и подъезды другие, как в II-57 — заходишь в отдельное помещение со ступеньками, а справа уже проход к лифтам. И несущие стены там как раз поперечные, плиты газовые, трубы отопления идут в комнате, плита перекрытия цельная на помещение.
Ага, вкурил. Я когда ссылку освежил, там вычитал что строили экспериментальные 12-этажные версии. Так что сошлось, да!
Всё-таки, однотипные у нас дома, и замены оборудования также однотипны. ;)
У меня в II-49д (Ясенево, с электроплитами) в 2013 тоже заменили старый СССР-овский «спитакский» релейный лифт 1978 года на аналогичный новый от КМЗ. Приличный минус только один — кабина стала поменьше. Чуток поменьше, но для проезда с велосипедом — уже заметно.
ПО поводу 1й части поста. По ходу, вам сначала хотели сделать мождернизацию лифта с продлением срока службы. Там меняется купе кабины, станция управления, двери шахт, лебёдка, некоторые другие вещи. По идее, получается полузамена лифта. Кипиш, поднятый жильцами, видимо, заставил городскую контору УКРиС (Управление капитального ремонта и строительства) включить вас в очередб на полную замену лифта. Кстати, направляющие кабины и противовеса, скорее всего, не менялись. Направляйки от СССР — почти вечные и гораздо лучше современных «экономных» по металлу. Вот КМЗ и разработал лифты для замены — меняется всё, кроме направляек. А в наших 9-этажках они прослужат до сноса. Главное, чтобы смазывали их вовремя.
Оборудование лифта.
Новая лебёдка такая же — итальянская Montanari M73, двигатель — итальянский 2-скоростной Elemol мощностью 4,4 кВт на основной «большой» скорости. Электромагнит привода для отпускания тормоза лебёдки — цилиндр с красной ручкой — работает от постоянного тока =220 В. Успел зафотать лебёдку, разобранную на части, пока она тусовала на этажной площадке моего 9 этажа, ожидая подъёма в машинное помещение (МП). Можно было бы её захабарить, да тяжела даже по частям. ;) Кстати, от лифта мне на память осталась лишняя полоса 40х4 от шины заземления длиной в 3 м, которую варили на всю шахту — к ней подцепляют заземление порталов («рама» дверей шахты с дверьми, концевиками) и заземление корпусов кнопок. Мерял пусковой ток лифта флюком (линия питания лифта идёт в стояке на квартиры справа от лифта, если к лифту стоять спиной) — 66 А при пуске и 6-7 А рабочий ток на фазу.
Станция управления — УКЛ.
А ваш лифт тоже с плавным приводом дверей? В моём, на крыше кабины был замечен мелкий частотник Altivar на 220 В для электромотора дверей.
Питание лифта: у меня в ВРУ на каждый лифт стоит 3-полюсник «С» на 40 А. Лифты всех 6 подъездов питаются через простенький АВР, выполненный на 1-м РКФ. Вводные автоматы с обеих секций ВРУ на АВР для питания всех 6 лифтов и индивидуального теплового узла: 3-полюсные «С», номинал 63 А. Знаю, что надо бы 125 А и хр-ку «D», но над этим будет отдельная работа.
Я так понял, ваш дом тоже — ЖСК? Если есть планы и далее жить в квартире в этом доме, то ЖСК интереснее и продуктивнее в плане возможности влияния на жизнь дома, ремонтные работы для своей и коллективной пользы и прочее, чем в домах, находящихся в городской собственности. Но, для этого надо удостовериться по Уставу и прочим докам, у председателя вашего ЖСК, что общедомовой собственностью (лифты, лестницы, всё, что в подъезде, часть крыши и подвала над и под площадью подъезда) — владеют жильцы дома. Также, если ваш ЖСК занимает всю строительную единицу (секцию) дома, то, и ВРУ, тепловой узел и прочее — тоже должно быть вашим. Например, у нас в ЖСК — полная секция дома из 6 подъездов, со своим ВРУ, тепловым узлом и единым местом вводов воды и тепла в секцию. И всё это — общественная долевая собственность жильцов. То есть, рулить всем этим изначально должны жильцы через правление и председателя ЖСК. А уже ЖСК, с согласия собрания жильцов, выбирает, кто будет обслуживать всё это. Вплоть до индивидуальных компаний на каждый вид техники (электрика, сантехника, лифты и прочее). Также, можно получать коммунальные ресурсы (вода, тепло, искричество) непосредственно от поставщиков.
Последнее немного расшифрую с учётом Москвы.
С городскими домами всё ясно: город выбирает в качестве универсальной обслуги некую управляющую компанию (УК).
И этими УК становятся бывшие ДЭЗы — теперь ГУП «Жилищник района YYYY» с их вечно бедными и быстроменяющимися дворниками, сантами и электриками. Запчасти для ремонтов (краны-автоматы и прочие шпаклёвки с красками) — по гостендерам. Какое качество всего этого по минимальной цене — говорить не буду. Не «Бугатти», и не «АББ». Лифты — тут «Жилищник ХХХ» нанимает субподрядчиков — лифтовые компании, которые «типа занимаются ТО лифтов»: объёмы по домам в масштабе всего района сдают на тендер и, по-нашенски, тендер выигрывает тот, кто меньше денег запросит. В итоге, лифты работают «на износ» на весь предел ресурса комплектухи, и их ремонтят тогда, когда те совсем встанут или достанут жильцов настолько, что те начнут доставать всех, вплоть до мэрии. Ибо на 1 электромеханика такой компании в Москве приходится по 150-200 лифтов на жилье, и полное ТО в соответствии со стандартами на лифты, сделать невозможно физически. Тут только в журналах по ТО фиктивно отписываться, после беготни по ремонту совсем сдохших машин. Хорошо, что оборудование безопасности (тормоза, ограничители скорости, троса (как тяговые, так и для ограничителя), ловители кабины) — всё-таки содержатся более-менее. Ранее, в СССР, за 1 челом было закреплено около 18 машин — почувствуйте разницу. Текучка кадров в компаниях для обслуги муниципалки — тоже приличная. Пример «современного ТО» — авария с лифтом в декабре 2015 года на улице Островитянова.
Про сантехников и электриков «от ДЭЗ» вам говорить даже не буду. :D
Теперь про ЖСК.
Изначально ЖСК тоже обслуживались ДЭЗами, как это было от СССР. И все привыкли к этому, и многие ЖСК выбрали в качестве УК тоже ДЭЗ. Да и ДЭЗовские работники не все знают «границу», где городская собственность, а где — чужая — ЖСК, и что тырить лампы из ЖСК — нехорошо.
Но, ЖСК тем и хорош, что жильцы сами решают вопросы по дому, и сами контролируют объём оказанных услуг — через правление ЖСК. На моей практике — мы выявили приписки по лишним автоматам, лампам, которых у нас вообще нет, приписки по воде и ПРИПИСИЩЩИ по электричеству! Во суммам — такое впечатление, что мы башляли за весь район.
Кстати, это в порядке вещей. ЖСК для города — как дойные коровы — на них святое дело приписать растраты и неплатежи по воде, электричеству, лишним лампам и работам.
Но, даже с такими вещами, ЖСК — удобная вещь для решения вопросов с ремонтами в доме. Главное, с председательшей держать норм контакт. 99% жальцов — овощи, которые не чухнутся, пока всё не сдохнет. И в ЖСК из жильцов обычно некому помочь непонятными с вопросами с инженеркой, через которую ДЭЗы могут вешать лапшу на уши как правлению, так и всем жильцам, пока их не тыркнет мордой кто-то, кто разбирается в вопросе. При этом гайки крутить не надо — просто «консалтинг». Вот тут-то можно и пробить решение вопросов по электричеству, заземлению и прочему.
Ещё по поводу выяснения кол-ва этажей и лифтов в II-49. Шахта лифта в нашем доме сделана из ж/б блоков-тюбингов и является элементом поперечного каркаса жёсткости. И, судя по внутренним размерам тюбинга, в нём может поместиться 2 лифта — ещё один усечённый точно влезет. Да и лебёдка основного лифта сдвинута к правой стене МП, а слева прилично места для второй лебёдки уменьшенных габаритов. Вполне возможно, что тюбинг стандартный и на какой-то из серий домов в нём действительно размещается 2 лифта.
Йо! Ага, вот примерно всё так и есть: заменили на лифт от КМЗ. Да, кабина чуток поменьше, но это не страшно. Вроде велик можно запихать, только может и не совсем культурно: там зеркало теперь стоит и поручень около него.
Ага, и про лебёдку похоже тоже. У меня кусочек фотки есть, там вроде название похожее. И направляющие оставили, да. Так это на фотке и видно — с ними всё нормально, по ним вопросов нет.
Нет, я думаю что в нашем случае всё-таки это была не модернизация, а декорация: станцию ведь не меняли, а хотели только кабину одеть по другому, причём в поюзанные железки, не в новые.
Ага, наш с плавным. Изначально был с обчным приводом, а потом поменяли на плавный. В этот момент я уже не фоткал станцию и поэтому не знаю, где частотник стоит: на кабине или в станции. Скорее всего у нас на кабине.
А почему D125А? Это же какие кабели нужны, чтобы ЭТО нормально по тепловухе сработало? Скорее всего всё отлично подсчитано, а стартовый ток в 60-70а не такой и страшный уж.
У нас ЖСК, да. Влезать настолько в их дела я не собираюсь, поэтому может быть и твоя расшифровка не поможет: ведь не я этим заправляю. Платим мы напрямую ЖСК, это да и это адски удобно!
У нас была мечта сделать свой ИТП на свой корпус дома, чтобы отвязаться от ЦТПшки напрочь нахер. Тогда можно было бы рулить отоплением как сами захотим, например.
125 А — это же на 6 лифтов.
На счёт 63 А, это скорее всего рука энергоснабжающей компании, что-бы минимизировать погрешность измерений. В новом проекте прописаны ТТ 350/5 и 150/5, но Петербургская сбытовая компания слала в позу и ТТ заменили на 100/5 и 50/5 соответственно.
«Это ж даже обычная витая пара, которая не годится для уличных условий.»
Хех у меня дома локалка из комнаты в комнату идет по внешней стене дома. Проще так было из окна в окно чем стену сверлить, да так и осталось при смене окон. Сделана из какого то наидешманского говна которое я спиздил на работе. 15 лет висит на улице, полет нормальный :)
Дыа1 у меня вон ПВС вообще с 2010 закопан. И тоже работает.
Но блин, одно дело мы и для себя. А другое — чуваки, которые спецами должны быть!
Чего? Набросился на чтиво? =))
Дык… в принципе, гиря в 16 кг может висеть на бумажном шпагате. Долго, лет несколько.
Но вот как только эта гиря на шпагате зависает над головой конкретного «и-так-сойдетчика», то он резко и внезапно вспоминает про обязательный коэффициент 10 для расчёта прочности механизмов, связанных с безопасностью людей.
Как только работоспособность данной конкретной витухи станет условием нахождения исполнителя вне стен учереждения ФСИН, так сразу будет громкое и протяжное требование сделать всё по стандарту, да ещё и проверка каждый день в личное время.
Ага, четыре пускателя — т.к. движок двухскоростной, с двумя независимыми обмотками. Пускатели направления — верха/низа и скорости — большой/малой. Тормоз питается не напрямую, а от отдельного пускателя/реле, или от отдельной платы/модуля, как в случае с этой станцией УКЛ — маленькая белая коробочка, расположенная под платой над которой видна наклейка с молнией)) Сигнал на этот блок поступает от основной платы управления.
RC-цепочки на пускателях штатно крепятся на выступы на крышках пускателей своими «защелками». И не болтаются тогда нигде. Но это же надо движение руками сделать))) — а в лмфтовой сфере бардак не меньший чем в «электрической»(( И тут я отмечу — в твоем случае модернизация сделана достаточно грамотно, потому и лифт ходит хорошо. После криворуких и кривомозглых монтажников народ воет от лифтов. Особенно если учесть качество и надежность отечественных лифтов…
Продолжу — то что ты назвал концевиком следящим за натяжением троса ограничителя скорости — это концевой переспуска/переподъема — отключающий лифт при переходе кабиной уровней нижнего/верхнего этажей. Чтобы контакт отключить, на этот трос вешаются две «бобышки» которые толкают коромысло которое там виднеется. А контакт контролирующий натяжение троса находится в приямке (часть шахты ниже 1го этажа) на натяжном устройстве — его видно на фото — еще один маленький шкив среди гор мусора))
Как-то так. Если есть вопросы могу еще чегт-нить рассказать)))
Охты!! СПАСИБО ЗА ИНФУ! Мне больше всего как раз было интересно, нафига четыре контактора стояло. А теперь совсем ясно! Пасибо!
Про RC-цепочки у меня сложилось впечатление, что может быть там контакторы изначально были от какого-нить ИЭКа, а потом их поменяли на Шнайдеровские и некуда было их защёлкнуть. Ну а может и ленивые. Я бы эти цепочки заложил бы прям в монтажную панель станции — чтобы они отдельно от контакторов были, но рядом.
Хорошо, что грамотно. Хоть тут радостно! Так ща лифт работает, сё даже нормально!
Так, к слову, все лифты, которые я видел на замену — МогилёвЛифтМаш. Это, кажется, Бацка, а не отечественное.
Могилев считай тоже отечественные))) У CS — вон, КМЗ — КарачаровскийМеханическийЗавод — совсем отечественный))) Изначально (вернее самые распространенные на наших лифтах) пускатели Этал украинские — как раз маленькие спаренные на привод дверей эталовские. Но корпуса у них одинаковые (как, впрочем и у ИЭКа есть такие же) Так что тут тоже есть куда их щелкнуть. Но и твой вариант встречается — маленькая отдельная платка с цепочками
А, хотя стоп. Поглядел на фото и понял — да, на эти шнейдеровские пускатели спереди не пришелкнуть эти колобашки, а только сбоку — как раз на левых они и прищелкнуты, причем на верхнем — своя колобаха, а на нижнем от пускателя привода дверей)) И RC- шки как раз Этал видно на фотке, а пускатели Шнайдер))) а на левые не прищелкнуты сбоку — там места не хватает.
— так мне спать пора, я уже вижу не то что есть и пишу не то что надо. Переписывать не буду этот коммент, пусть будет как есть, но я накосячил тута)))) хех.
Да пофиг. Я комменты вместе склеил, иногда не люблю когда они подряд несколько идут =)
Ну вот мне тоже кажется, что потом контакторы заменили нахер, и эти RC-цепочки некуда девать было. Просто блин, если бы заранее заложить в систему «Контакторы могут поменять на что попало», то может и вопрос был бы решён =)
ROMUZ, 600-килограммовые лифты с узкой дверью — стандарт для поликлиник, больниц, НИИ и прочих офисных зданий и т. п. Было бы странно, если бы их не выпускали :) Собственно, ЩЛЗ точно их выпускает, в моей районной поликлинике такие стоят. Могилёвлифтмаш выпускает, у Отиса в серии OTIS NEVA, которая как бы питерской сборки (но при монтаже в 2011 году видел комплектующие с Украины) такие есть…
12-этажные II-49 — это серия И-294А, у них ещё на торце по три балкона, в Чертаново в 25Б микрорайоне таких четыре штуки стоит, для живущих недалеко серия не кажется чем-то редким.
У меня на работе сейчас меняют последний старый лифт. До этого его меняли, видимо, на излете советского строя. А до него, видимо, стоял лифт с распашными дверьми без электропривода. Это лифт на 1000 кг, они квадратные и двери у них широкие. А у лифта с распашной дверью она была узкая, как у обычных 400-килограммовых. Ну, проем расширять тогда поленились и поставили двери так, дверь открывалась и справа был кусок стены. На некоторых этажах красиво обшитый досками или ДСП.
При этой замене решили сделать нормально, поэтому работяги на каждом этаже хуячат кувалдой по стене, выламывая лишние кирпичи. И потом ставят в проём портал, сваренный из толстых уголков. Больше этажа в день у них при таком объеме работ не получается, поэтому грохот и пылища сопровождают меня и моих коллег уже с неделю. Сейчас, правда, работы вниз ушли, поэтому нам не мешает…
Йо! =) Я нактнулся на Ютубе на канал «Будни лифтовиков». Вот там интересно до чертей! Больше всего ржал, как они там над релюхами надругались и людей из кабины считали таким мрачным голосом: один.. два… восемь… о, не соврали! =)
Вот кусочки:
https://www.youtube.com/watch?v=tJHO3VSX7lo
https://www.youtube.com/watch?v=5a4M9wXtABc
https://www.youtube.com/watch?v=I23uHb945qo
https://www.youtube.com/watch?v=7tfliIR6qFk — контакторы глючат и на кадре надпись «Сделано в россии» =))
А это Made my day https://www.youtube.com/watch?v=9b3GTFAg20U