Силовой щит Чертаново К2. Последний из материан или к чему привела закупка материалов заказчиком

Число просмотров: 5 335 

Щит квартиры для заказчика, собранный с кучей нарушений и из не всех материалов

Всё! Всё! ВСЁ-Ё-Ё-Ё-Ё-Ё!!! Больше НИКОГДА и НИКАКИХ материалов НИКОМУ я не буду разрешать покупать самостоятельно! И вообще страдать хернёй! У меня, образно говоря, пошли уже этакие мощно взрослые щиты. IPM™ вон всякий вовсю попёр, автоматика… и подход к щиту как к этакому вафлению и тусовке уже не годится. У меня уже давно отошла тема с разделением цен на материалы и работу (это давно превратилось в «Предоплата» и «Доплата»), а теперь окончательно отошла тема с тем, что вы покупали мне материалы на мои щиты сами. Лавочка закрыта навсегда, и сейчас вы узнаете, кому за это надо сказать спасибо.

Эту тему я уже поднимал в прошлом посте про Челябинск. Там были выкладки больше про сами материалы и про деньги («сам позвони менеджерам в той конторе, в которой я буду покупать, договорись с ними о скидках и проверь за ними счёт», «а у тебя стоимость сборки считается от стоимости материалов, я дешевле нашёл — делай мне скидку», «а это я не смог купить, купи ты сам, а я денег отдам, но чтобы со скидкой и по ценам моей фирмы»).

Вот вообще это как называется-то? Это уже что-то за гранью, млять! С чего вы решили что так должно быть? Я выставляю определённые цены на свою работу. И в эту работу в том числе входит и куча логистики, и возврат/замена брака и в том числе — расходники. И если уж вы упросили меня покупать материалы самостоятельно — то я вам впишу туда ВСЕ расходники, какие только могут существовать для вашего щита. Причём в количестве упаковок, потому что некоторые из них штучно не продаются.

Ну а этот щит отличился вторым косяком, который бывает, если вы сами материалы покупаете — срывом сроков, браком и тем, что народ даже не удосуживается проверить то, чего они должны мне купить. Вот ща я про это и расскажу — и конец, всё! ВСЁ! Никаких покупок материалов. Я даже, позжее, этот пункт из правил уберу насовсем!

Этот заказчик — повторный. До этого мы спасали ему ситуацию на одной из квартир, где проводка была сделана под щиток на 72 модуля, а начинки набралось под 144 модуля (или больше). В том проекте я выжал всё возможное из его щитов, и мы получили более-менее нормальные результаты, если забить на то, что щит был поделён на две половины, которые стояли через стенку насквозь друг от друга на большой высоте (ибо провода были короткие), собран по бюджетной схеме и упихнут по самое не балуйся.

И вот тут у меня возник первый вопрос: там мы сделали гавно, потому что не было выхода. И то это гавно там было превращено в искусство и аккуратную конструкцию… но тут-то он делает квартиру с нуля! Почему, блин, тут нельзя было сделать нормально? Неужели человек не понял того, что там кривота была вынужденная, а тут это будет ошибкой? Или, может быть, он решил закосить под дурачка и продавить свой вариант?

Итак… барабанная дробь. И вот этот вот чертёжик места под щит:

Место для щита, которое предложил заказчик (с нарушениями)

Синее — это входная дверь в квартиру. Как вам такое положение щита? Особенно круто было бы его сделать над дверью в ширину.

Так делать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ по требованиям безопасности. Любой щит нужно устанавливать таким образом, чтобы он был доступен для обычного человека среднего роста. Простым языком — чтобы его верхний край не был выше двух метров. Это требование связано с физической безопасностью: для щитов, которые находятся выше, вам понадобится лазить на стремянку, стул, табуретку.

И, когда что-то пойдёт не так (ударит током, уколетесь об острый провод и подумаете что вас ударило, оступитесь) вы упадёте с высоты. И, когда упадёте, поранитесь или сломаете себе шею, позвоночник или просто руку-ногу. Позже я покажу, что и как я будут вытворять с теми, кто хочет заставить меня делать такую хрень.

Поэтому первое, что я сделал — это отругал заказчика в жёстких выражениях и сказал что щит надо переносить. И вот так он меня и послушал, как же. У него ж там зеркало дизайнерское ещё будет! Сначала он вроде как согласился, а потом задал вопрос. по которому было всё ясно: «Слушай! А можно я ту часть щита, где у нас клеммы, натяжным потолком зашью». Блядь! Как? Как так нах?! Клеммы — натяжным потолком! Это вообще уже верх маразма!

Получился у нас в итоге ублюдочный выродок. Но это ж только начало истории, потому что дальше заказчик пошёл закупать материалы (21.06.2018) и, как в прошлый раз попросил документацию на щит для проекта в управляющую компанию. Я решил взять с него предоплату за работы, чтобы он никуда не пропал.

Как вы думаете, что делают некоторые мои заказчики, когда получают документацию на щит после консультации («сделайте мне схему щита») или в таких вот случах? Правильно, млять! Они считают нужным её исправлять так, как будто я с ними советуюсь: «Мам, мам! А я шапку надел!» — Молодец, сынку!». А вот ХРЕН! Вы нанимаете серьёзного спеца, так? Так. Вы платите ему деньги. Иногда большие (хоть они и на материалы идут, а не мне в карман). Так? Так. Для чего вы нанимаете специалиста-то? По идее, как раз для того, чтобы специалист сделал всё грамотно и надёжно.

Ну так а какого ж рожна-то вы играете в БДСМ-игры вида «Я тебя нанял, оплатил и буду тобой вертеть как хочу»? Всё это начиналось ещё с консультаций и схем щитов. Такие попытки я тоже давно и негласно стал пресекать очень просто: стал указывать на то, что одна консультация — это одна схема. Если вам чего-то не нравится — то платите ещё и я проверю и переделаю. Сразу вся фигня резко прекратилась и те, кто хотел меня видеть прости… нет, шлюхой — исчезли.

Тутошний заказчик тоже увидел докуму и попытался кроить, играя в обиженного всеми на свете: «Нет, ну чего тебе — так сложно — поменять местами вот эти вот вещи в щите?»… Я поменял, и какой пиздец из этого вышел — вы узнаете позжее, когда я буду фотки щита показывать.

Итак, 21 июня заказчик дал отмашку что он покупает материалы и через месяц мне их привезёт. Отлично! Я заготовил на щит финальную докуму, распечатал всю маркировку и документацию на сборку и стал ждать. И дальше — такой случай у нас уже был и я его рассказывал — всё пошло как по написанному в прошлые такие же случаи.

Сначала заказчик пропал и отвечал на телефон, что вот-вот, ещё неделька — и всё будет, всё заказано. Потом с августа перестал отвечать на звонки, СМС и мыло вообще. Я звонил раз по 10 — никто трубку не брал. Докума и маркировка так и лежали у меня в папочке и было непонятно: то ли заказчик пропал и мне надо их выкинуть, то ли он появится…

Перед октябрём (когда я ехал на море) я разозлился окончательно и решил вот в сей же момент узнать, куда этот заказчик пропал, чёрт его побери. Взял телефон и ради прикола стал названивать, названивать и названивать… где-то на 20ом разе заказчик таки взял трубку и мы прямо-таки мило поговорили, потому что юмор у меня местами чёрный и это ваши трудности, если вы его не понимаете:

— О! Привет! Ты ЖИВОЙ!!!!
— Эээ… да, живой, конечно!
— Вот блин!!! А ты не отвечал долго — я думал ЧТО ТЫ УМЕР!
— Чур меня, чур меня! Да ты чего?! Нет, нет, я живой.
— Оо! Отлично! А то был у меня тут один случай [и правда был!], что заказчик пропал, а потом через полгода мне его родственники позвонили, сказали что еле-еле нашли пароль к его почте, а сам он в автокатастрофе умер…
— Нет, нет, я живой, живой, ты чего!
— Окей. А скажи мне тогда, всё же — когда ты материалы мне привезёшь? А то я тут на море собираюсь… да и нехорошо ты пропал как-то.
— Да вот буквально через неделю. Там один переключатель заказной оказался, сказали что он 6 недель ехать будет. [Интересно, это ж какой такой, если в щите ни одного переключателя не было вообще?]
— Так, хорошо. Я на море уезжаю и как раз через 1,5 недели буду. Кстати! А скажи мне, почему ты до этого телефон не брал и не отвечал ни на какие средства связи?
— (торопливо) Да занят я был, занят…

Охренеть какая хрень! Значит типа заказчик занят, не отвечает, и ему ещё чего-то заказать? А на дворе конец сентября. Это так он за месяц материалы покупает? Странно!

Приехал я с моря, и на меня навалилось ВСЁ! В том числе и жопа со шкафами, которые ЭТМ разбил и менял. А я из-за этого сорвал все сроки и только щас доделываю то, что должен был в начале ноября сделать и сдать! ААА!!! При этом в доставке ЭТМа пришла тьма тьмущая материалов ещё и на два мелких щитка, которые я тоже сразу же начал собирать.

И вот 17 ноября звонит мне этот мой горе-заказчик и… всё идёт по плану нах!

— Привет! Ну что? Завтра тебе вечером курьер привезёт материалы, можешь собирать к выходным.
— Ээээ… ЩИТО?!!! А как это так? А если я завтра не буду на адресе или вообще занят?
— Ах, ну не хочешь — можешь вообще не собирать, ишь какая цаца выискался!
— Стоп-стоп! Я не понял. Ты обижаешься, или чего? У меня маркировка лежит, документация — и я готов тебе щит собрать. Но не кажется ли тебе, что это вот как-то странно — ты запропал, на звонки не отвечал, потом появился, а материалы привезёт вообще курьер а не ты…

В общем, может быть и надо было слать нахер сразу же. Но мне стало — говорю прямо — наказать человека и показать ему то, как это же выглядит с другой стороны. Так что я согласился принять материалы, и … О БОЖЕ!!! МОИ ГЛАЗА!!!!

Млять! Вот когда я раньше просил вас покупать материалы — я в самом начале этой эпопеи предъявлял простое требование: найти в точности то, что указано в списке полностью и целиком. И ещё и самим проверить, чтобы оно со списком совпадало. Ну и как мне попытаться понять заказчика, если мне приезжают материалы без одного пластрона (которым закрываются клеммы), без фиксаторов клемм BAM4 и без других мелочей, которые были в списке, а то, что есть в наличии, выглядит так, как будто её из жопы достали.

Вот КАК можно было так изнасиловать гребёнку PS1/57N, что её перекрючило?

Гребёнка PS1/57N, которую заказчик мощно смял

Я достал медь из изолятора — и вы зацените только этого червяка! При этом гребёнка почему-то запомнила свою кривую форму и её не получалось выправить: форму запомнил даже пластик изолятора. И гребёнке пиздец — нужна новая!

Медь от гребёнки PS1/57N, которую заказчик мощно смял

А это вот — клеммы с предохранителем ABB M4/8.SF. Как это непохоже?! Да вы не понимаете ничего! Если мне привезли эту срань (M4/6.D2) как клеммы с предохранителем — то надо на них и собирать.

Это должны были быть клеммы с предохранителями

Вот блядь как так? Я позвонил заказчику со словами «А тут кое-чего нет», и тут совсем охренел и обозлился, потому что тезисы, которые выдавал заказчик, были во какие:

  • Не хочешь так собирать — ну и не надо, давай, давай, издевайся надо мной, я ща вызову курьера и пускай забирает всё назад, я сам буду собирать;
  • Ты меня динамишь со сроками; мне надо чтобы ты мне щит собрал за неделю. Не хочешь — ну и не надо. [То есть это мне надо все дела бросить, потому что чувак неожиданно материалы купил и требует чтобы им занялись]
  • Как это нету материалов? Я купил всё, что смог. А остальное? Остальное — это я решил, что они тебе не понадобятся. [Вот тут у меня прям дьявольская ярость поднялась в стиле «а я не стал нули в щите разводить, потому что решил что они тебе не понадобятся»].
  • Ну, до этого я был занят, а щас мне надо щит, поскорее и две недели меня не устраивает.

Как вы думаете, что я сделал? А вот чего! Не стал ничего возвращать (от меня так просто никто не наказанным не уходил), а на следующее ранее утро я взял — и сразу же собрал WR-раму, расставил все материалы на DIN-рейках и вынес все пустые коробки от них в мусор. А потом с видом «никого не трогаю и примус починяю» поставил щит в дальний угол и завалил его уличным шмотом, чтобы глаза не мозолил. И, конечно же, занялся тем, чем занимался на тот момент — щитами, которые шли в графике сборок.

Есть фраза, которая относится к скорпионам — про то, что лучшая месть подаётся холодной. Эта фраза достаточно глубока, и я правда обдумывал идею о том, как бы сделать так, чтобы пока мне не заплатят денег, щит глючил. Мне пришла мысль наставить перемычек из тонкой проволочки по нулям клемм линий, скрыв их проводами, которые к клеммам подключаются со стороны щита так, чтобы видно не было. Скажем, между линией холодильника и розеток комнаты. Тогда дифы линий охреневали бы и ложно срабатывали.

Вторая мысль была — собрать щит как есть. С кривой гребёнкой, с этими «клеммами с предохранителями», в которые эти предохранители ставить некуда и которые будут торчать над пластроном. Но тут было бы неудобно мне — тогда без предохранителей не заработают ВАРы и контактор полного питания, а значит я не смогу проверить работу щита и правильность сборки.

Мысль вторая «b» была про то, чтобы собрать щит нормально, а потом снять все клеммы нахуй с рейки и со словами «Ты ж пластрон не привёз? Нет пластрона — нет рейки для клемм» и так и отдать их мешанину.

Третья мысль была — затребовать больше денег со словами «или тогда иди под окно и лови щит там». Или вообще собрать щит аккуратно и быстро, а потом не брать телефон месяца три. И дверь не открывать. Чтобы тоже, как он — занятым быть.

Всё это я отмёл, перезлился (и хорошо, что отложил щит) и сделал вот чего: поставил свою гребёнку, свои клеммы с предохранителями и собрал щит настолько злорадно, насколько смог. Нет BAM4? Похуй! Раньше клеммы должны были занимать 1,5 DIN-рейки — а щас уложились в одну и встали враспизду, потому что ИЭКовские фиксаторы YXD10 эти клеммы выворачивают вбок. Нет пластрона? Не моя проблема!

В процессе того, как я это всё обдумывал и собирал другие щиты, этот заказчик мне разик звонил, когда обещанная мною «да-да, неделя — и будет готово» кончилась. Хрен я телефон взял и, судя по тому, что он потом не пытался звонить, он всё же немного обучаемый.

Собирал я щит с матами. Даже классическая музыка не помогла. Заряжен он так же, как во всех байках вида «траулер тянет сеть, полдня вырезает из неё попавший туда огромный валун, а потом читает на нём надпись про ‘поебались мы — поебитесь и вы’, ставит номер своего судна и снова закидывает его в море». Вот что из этого получилось. Внешне кажется, что всё прилично, но ща мы посмотрим поближе.

Собранный (с кучей неудобных ужимок) щит

Когда там заказчик говорил, что он материалы покупает? 21 июня! А когда у нас пошёл брак кросс-модулей ИЭК и я перешёл на LeGrand? В сентябре, так? Помните, там в кросс-модулях 4×11 трескалась вторая шинка снизу? Вот тут тоже треснула!

Заказчик материалы покупал недавно и нарвался на брак кросс-модулей

Я потом заказчика спрашивал прямым текстом: «Ну что? Кросс-модули ты, наверное, последними покупал? А мне говорил, что всё давно покупаешь?» — «Да, да, в сентябре». Вот, нах, получите! Мне даже злиться не надо было, хоть этот щит заряжен такой энергией, что монтировать его будет ужасно.

А ещё у одного дифа не работала кнопка «Тест». То ли его кидали, то ли заказчик откуда-то притащил подделку.

Бракованный или битый дифавтомат (покупал заказчик)

Когда заказчики покупали материалы сами, то все эти косяки они должны были решать сами. Я собирал щит как мог, а им потом надо было менять брак. И, конечно же, если щит собираю я — то это мои проблемы и вы про брак даже не узнаете (или узнаете в качестве байки, как с кросс-модулями было). Я или быстро за свой счёт докуплю новый девайс (и потом неспешно буду менять старый) или срочно поеду его менять.

Вот охрененно крутые клеммы. Я-то как-то привык к тому, что я делю блоки клемм логически на части и подписываю их в стиле «Линии освещения», «Линии розеток». А тут этакая ностальгия под 2015-2016 годам получилась. Хосподя, как я раньше так собирал-то неудобно?!

Заказчик не купил фиксаторы BAM4, потому что решил что они не нужны

Зато раньше клеммы должны были разместиться в 1,5 рейки и аккуратными группами, а ща они встали в одну рейку. А ведь для того, чтобы впихать невпихуемое, мне пришлось менять компоновку щита и смещать УЗМки вниз.

Часть ввода питания в щит и кривая раскадка

Теперь ещё один охуевоз. Если вы думаете, что нечто чёрное и четырёхполюсное рядом с ВАРами в левом верхнем углу — это вводной автомат, то я вас жестоко разочарую. Щит же стоит где, млять? Частично вообще под натяжным потолком! Поэтому, когда заказчик увидел докуму на щит, он и начал строить из себя всеми обиженного и просил перенести вводной рубильник вниз щита. Прям вот так вот: «Ну чего тебе стоит? Так сложно поменять местами автомат на варочную и рубильник? Там же люди не достанут до него…»

Поменял. СУКА! БЛЯДЬ! СУКА НАХУЙ!!! Я раза три чуть было не влетел под напряжение, пока щит тестировал!!! Глаз-то смотрит куда? На «вводной автомат», который выключен. А рубильник снизу включен! Ох ты ж блядь!!!

А вводной рубильник находится... не в том месте, где надо!

Кстати, это ещё одно правило безопасности (Может пост сделать? Сделал! =)), которое гласит о том, что хреновина, которая выключает весь щит целиком, обязана быть на самом видном и очевидном месте щита. В нашем случае это — левый верхний угол, потому что там как раз стоит защита и контроль ввода.

Итак, собрал я щит и думал, чего делать дальше. Стать занятым или наоборот — сдать щит побыстрее, чтобы место освободить? Выбрал второй вариант и написал прямо, что ему попался бракованный диф и кросс-модуль и что забирать надо или в эти выходные, или позже, ибо дальше я буду занят.

Как вы думаете, какой я ответ получил? «Давай я денег на карту кину, а курьер заберёт». Блядь! Какого же чёрта-то? Даже забрать щит он толком не может, как так-то?! Отругал, сказал чтобы приезжал лично. Опять ссоримся и заказчик меня же моими правилами пытается уколоть, припоминая то, что я ему про правила говорил — по ним он обязан купить все материалы сам и проверить их и привезти ко мне лично. Вот и тут он тоже давай ссылаться: «А я лично могу только в 2 ночи, но тебе же будет неудобно». Ну-ну! Неудобно! Ко мне и в 4 ночи приезжали, и в 6 утра.

И вот думаю я, что делать. Развить скандал? Кинуть щит в лицо? Поиграть в «утром деньги, вечером стулья»? Поиграть в мафию вида «Денег гони!!»? И, знаете — я же говорил, что месть подаётся холодной и что в этой фразе есть более глубинный смысл. Переварил я это всё, и мой мир выдал совсем другие слова. Вот такие: «На самом деле СПАСИБО ТЕБЕ! Ты окончательно помог мне увериться в том, что старые схемы работы мне уже не годятся, что мне нужны более строгие правила, что мне надо документально фиксировать косяки заказчиков и нежелание их исправлять, что мне пора убрать часть поблажек, чтобы не возникало таких вот ситуаций, как у нас с тобой, которые даже если пройдут без проблем — то всё равно сбивают мне график работы».

Показал щит, рассказал про всё что надо, пояснил, объяснил — и распрощался. И с этого момента затеваю (потихоньку) мощные перемены в том, как я дальше буду работать с клиентами, брать от них денег, отдавать щиты и прочее. Так что и правда спасибо! Ну а вы знаете, кому в том числе сказать спасибо за такие перемены. Я не вижу в этом негатива, потому что у меня и щиты пошли крупные. И если раньше можно было тыр 50-100 на карточку кинуть, то щас кидать на карту по 300-500 тыр — не годится.

14 Отзывов на “Силовой щит Чертаново К2. Последний из материан или к чему привела закупка материалов заказчиком”


  • 1 sillix

    А в чём трудность гребёнку выпрямить, кроме эстетики?

  • 2 CS  [Москва]

    sillix Первое — заказчик грубо нарушил правила закупки, потому что не проверил качество товара.
    Второе — дык а как и чем? Я же писал, что там и медь и пластик погнуло. Медь ещё можно было бы выправить, а пластик как?
    Третье — а я не должен этим заниматься. Если материалы покупает заказчик — то это должны быть его проблемы, а не мои.

  • 3 SourceCode  [Россия. Воронеж.]

    Блин, вот красава, все правильно написал, я тоже задолбался с такими, кому все дай, докумы, сметы, потраченное время на все, а потом он, сам млять все купит и скажет: «да мне тут подешевле сделать предложили, извини»… С-ка а время я нахрена тратил на тебя? Они не понимают, что чем бы мы не занимались в этой жизни, мы все продаем СВОЁ ВРЕМЯ! Этот ресурс невосполним и чем более ты грамотен и «уникален» в своей работе, тем дороже твоё время, включая и то, которое ты тратишь на «покатушки для клиента», на «консультации по дружбе» и прочее… А они считают, что сука, можно вырвать кусок из этой комплексной работы, найдя более дешевый вариант и выбить все из привычной колеи… Иной раз хочется сказать: » Купишь материалы сам (у Васи там где-то какая-то скидка или еще что)? Так пусть Вася млять и составляет спецификацию по материалам, закупает, привозит и собирает, сука, щит!» Ладно брак привезут, так иной раз вообще заменят S на SH или вообще како-нить Йек купят или кабель в Леруа (ну а че, там же дешевле он нашел, млять)… В общем я теперь озвучиваю только суммы по предворительным подсчетам, а дальше если работаем, то делай предоплату по работе, и тогда схемы и сметы будут бесплатно, а предоплата это часть дальнейшей работы либо, если решил получить сметы и схемы на руки до предоплаты — оплачивай сметы и думай, работаем дальше или нет, а то просиди с бамажками сутки и отдай все вот так, а с такими готовыми (считай готовый проект электромонтажных работ, который в сметной организации денег стоит) документами конечно можно найти того кто сделает (по проекту) все дешевле, ведь ему уже ничего не надо делать, все нарисовано и расписано, как собрать, что купить, коды каталога и прочее… Абсолютно согласен, таких хитро-мудро-вы@баных полно везде!

  • 4 CS  [Москва]

    SourceCodeКамрад!МынаiXBTжжом,новоттутуменязапрещенотакиекомментыводнустрочкупостить.Яегонесталчитать.
    Угляделтамчего-тобольшимибуквамиифразу»Сука,время|я|нахрена|тратил».Вотточнотакжехочетсясказатьпрокоммент:глазаломать!

  • 5 SourceCode  [Россия. Воронеж.]

    Ну мой пост написан со всеми знаками препинания и без ошибок, в отличие от твоего ниже, не хочешь не читай ), можешь удалить его. Однако раз ты оставил возможность комментировать и оставлять отзывы, я ею (возможностью) воспользовался, иначе какой смысл в комментариях и отзывах, если добавлять их нельзя ))).

  • 6 CS  [Москва]

    SourceCode Не коси под инфантильного пожалуйста! Ты чел умный, и я это помню.
    Что написано в баннере перед полем комментария? Что запрещены комменты в одну строчку. Где у тебя абзацы вообще? Сколько тебе лет? В школе уже перестали учить?
    Вот, посмотри на себя в этом посте. Может быть понятнее будет, о чём речь.

  • 7 SourceCode  [Россия. Воронеж.]

    CS Абзац, вообще в принципе, не принято вставлять где и когда вздумается, придуман он для того, чтобы делить большой текст (понятие относительное) на логические части, у меня в посте логическая часть одна и я счел ненужным применение там абзаца. Но в общем я тебя услышал и понял. )

  • 8 ailcat  [Москва]

    Кстати, это ещё одно правило безопасности (Может пост сделать? Сделал! =)), которое гласит о том, что хреновина, которая выключает весь щит целиком, обязана быть на самом видном и очевидном месте щита. В нашем случае это — левый верхний угол, потому что там как раз стоит защита и контроль ввода.

    НЕВЕРНО.
    Хреновина, которая «выключает весь щит целиком» — должна визуально отличаться от всех остальных хреновин в щите.
    — именно для этого сделаны поворотные ручки на рубильниках ОТ и ОТ_М.
    — именно для этого существуют поворотный механизм S2C-DH для автоматов S200 и S800-RD для S800 (с красивыми ручками S800-RHE-H на дверь или пластрон)
    — именно для этого существует поворотная рукоятка RHD для автоматов Tmax.
    Применять рубильник SD в качестве вводного — нехорошо, ибо одним своим видом вводит в заблуждение (никак не отличается от групповых, особенно когда групповые стоят в одном ряду с ним)

    P.S.
    А сейчас я пну тебя еще чисто из вредности (да, гад я и сволочь!):
    Забудь уже старо-совковые привычки — и научись в нормальных шкафах подключать автоматы АББ как рекомендует производитель!
    ШИНА-ГРЕБЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ СНИЗУ.
    Если не понимаешь, зачем — найди время на «эксперимент»:
    1) собери на рейке 12 автоматов и соедини их шиной-гребенкой как сейчас, сверху. А теперь представь, что в середине у тебя сгорел автомат. Сколько у тебя времени на замену?
    А я поменяю за пару минут максимум
    2) в той же сборке поставь шину-гребенку снизу и представь, что сгорел один из автоматов… А теперь — открути его контакт со стороны шинки полностью (там всего 8,5 оборотов) и нажми на автомат снизу вверх. После чего немного приподними автомат — и сними его с медного контакта шины. Совсем. Установка нового автомата не намного сложнее: выдвинь его защелку в нижнее (визуально — среднее между закрытым положением и положением на снятом автомате), надень на контакт шинки, опусти на рейку и нажми на автомат вниз… он защелкнется на рейке, останется только закрутить винт!
    NB:
    Модульные автоматы, соответствующие стандарту dIN43880 — создавались прежде всего для непроизводственных зданий, у которых вся разводка обычно выполняется за подвесным потолком. Именно поэтому основное подключение для всей европейской модульки — «вЫход сверху»

    И еще добавлю (в предыдущий пост уже не успел).
    Рубильники SD200 (ранее E200) — они не для вводов. Это «выключатели безопасности» для отходящих линий (или группы отходящих линий).
    NB:
    выключатель безопасности — это аппарат с красной ручкой и желтым основанием или табличкой. Устанавливается там, где нужно отключать подвижное или термическое оборудования во избежание включения штатными средствами или для экстренного отключения оборудования.
    Попытаюсь пример: допустим есть шкаф, питающий освещение, несколько вытяжек и три тигельных печи. Вот перед автоматами защиты линий питания печей — должен стоять выключатель безопасности, который будет включаться в начале смены и отключаться в конце (не автоматы, а именно выключатель безопасности!). И его роль может играть как рубильник ОТ с красной ручкой, так и совместимый с автоматами SD (он тоже с красной ручкой!) — надо только табличку с подписью его назначения сделать на желтом фоне.

  • 9 CS  [Москва]

    ailcat Честно.. я щас ТАК ЗАЕБАЛСЯ, что мне полностью до пизды все щиты, рубильники, гребёнки и прочая срань… Вообще даже спорить и слышать про них не хочу.
    Хуйня всё. У нас в стране принят ввод сверху. А ты щас похож на чела, который тупо цитирует всякие правила, не понимая где и чего применяется. И хоть в посте про безопасность отметился бы… а не в этом.

    Сил писать даже нет. Короче, мне до пизды, и я буду использовать рубильники SD200 на вводе, и делать ввод сверху. Даже если это чему-то противоречит. Вот похер — а я буду делать так, как считаю нужным для своих работ.

    ЗЫ. Ты чего-то тоже устал. Мне до пизды на вытяжки, тигельные и прочие печи. Я реально устал от щитов, вас, блога, работы.
    Я бы с радостью ща зарубасился бы в снежки, на барабанах, в светошоу или бухал бы на природе.

  • 10 ailcat  [Москва]

    Пох где ввод — сверху или снизу. Главное, чтобы удобно был для подключения (при больших сечениях питающего кабеля) или для обслуживания (в остальных случаях).

    У нас, если уж на то пошло, питание должно подаваться на неподвижный контакт (а не сверху). Подстава в том, что у АББ серии S200 — как раз нижний контакт — неподвижный (это у ИЭКа, подогнанного братьями-китайцами под наши «привычки» — действительно, неподвижный контакт сверху).
    UPD:
    но в одном согласен — если каждая автомат подцепляется к питанию отдельным проводом — лучше сверху (специально для электриков «старой школы»). Но я не видел еще ни одного электрика, который видя шину-гребенку, не догадался бы с какой стороны к автомату подходит питание

    Снежки… Бухал… САДИСТ ты, вот кто!!!

  • 11 ailcat  [Москва]

    Вот тебе зло злобное — ввод снизу, шинки и сверху и снизу, ящик тесный.
    Короче, всё, как полагается! :)

  • 12 aMster

    ailcat
    Вот кстати да, косяк косякович. с твоей схемой подключения автоматов
    Диффы подключаются СВЕРХУ. И если мы начнем подключать автоматы снизу — получится лютый пиздец.

    вообще в этом отношении мне очень нравится Siemens. У них такая классная система отжатия защелок — не надо никуда лезть, рискуя попасть под фазу или коротнуть ее на корпус — спереди потянул 2 пластинки — и снял автомат с дин-рейки. И не важно где у тебя шинка стоит.

  • 13 el_boroda

    ailcat , а где бы почитать рекомендации от ABB по монтажу ихнего же оборудования? Уверен, там много полезного можно почерпнуть.

    скорость замены автомата — это не главное. Если она так важна, то стоит заморочиться SMISSLINE TP. Автомат крепится прямо на шины.

    И вообще, откуда есть пошел шаблон автоматы ставить вертикально, а din рейки горизонтально? Можно их наоборот сделать? Тогда вводные-выходные провода будут меньше поворотов иметь, и проще монтаж.

  • 14 ailcat  [Москва]

    aMster
    1) дифы подключаются с любой стороны (разберешь — поймешь почему пофиг). Конкретно этот щит собран шинками между рядами из-за удобства подключения (1,5 сантиметра на подключение проводов — это бред же! Хотя бокс — ABB Europa, из неплохих). Не первый раз уже так поступаю с двухрядными щитами — удобно, когда все провода цепляешь со стороны корпуса!
    2) Я последнее поколения Сименсов не видел, засим сказать не могу об их удобстве. В части 200-й и 800-й серии ABB могу сказать, что при правильном монтаже (шина снизу) к защелкам в процессе эксплуатации прикасаться вообще не придется (почему — ты уже наверняка прочитал :).

    el_boroda
    1) пошукайте на сайте (и не только). Я, честно говоря, сейчас и не вспомню. откуда у меня те или иные документы от них. Притом еще многие и выкинуты, чтоб список файлов не засирали (где суть в 1-2 нюансах, а расписано на дюжину страниц).
    2) вы со смисслайнами работали? Я, к сожалению, имел неосторожность столкнуться — и рад, что у меня их больше нет. Хотя возможность «легким движением руки» поменять фазу — бесценна :)
    3) Я делал и так, и так. Могу сказать, что для больших автоматов (Tmax и иже с ними) — действительно удобнее схема с вертикальными кабелями и автоматами «боком». Но когда речь идет о модульке , особенно на «офисные» токи (до 16-25 ампер на групповую линию) — особой разницы нет, а при большом количестве автоматов — горизонтальные ряды удобнее в расключениях.
    Если очень хочется — у ABB среди EDF-модулей двойной ширины есть модуль с двумя вертикальными рядами и проволочным лотком в середине (смотри свое верхнее вложение — они точно такие же, только с пластронами). Формально они предназначены для SmissLine — но при минимальном «колхозе» прекрасно можно разместить и обычную серию S200 (важно: к проволочному лотку должна быть обращена верхняя сторона автоматов — соответственно, шину-гребенку нужно ставить «снизу» автоматов. Если сделать иначе — заменить неисправный автомат будет невозможно без разборки щита).

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.