Безумная либеральность! / Кулибины в сантехнике!

Число просмотров: 14 459 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом!).

Есть такой замечательный проект как Форумы МИСИ — http://www.offtop.ru/misi/ — я их оооочень рекомендую тем, у кого возникают вопросы о том как правильно штробить, какие стены несущие и как надо вешать кондиционер. Я там тоже тусуюсь и иногда отвечаю на всякие вопросы по проводке (как штробить и как её укладывать). Давно собирался поделиться одним прикольным случаем, который выкладывал даже на МастерСити, а себе никак не выложу. Так как после больницы нет новостей — слушайте и внимайте. Роли разделены курсивом, ники выделены жирным.

Значится, приходит в очередной раз в тему «Штробление несущих стен» (оригинал — вот здесь: http://www.offtop.ru/misi/v7_461465_42.php) некий товарищ и спрашивает вполне себе невинный вопрос:

[Алексей23]: Добрый день.
Подскажите, пожалуйста.
Дом П44Т
Двухкомнатаная квартира с треугольным эркером.
1. Штроблю подразетники и штробы под проводку, ну это как я понял повсеместно и допустимо.
2. Планирую вывести вытяжку от плиты на улицу, штробить надо сквозное отверстие на эркере диамером см 10-12. Планирую засверлить грумму отверстий, потом объединить их.
3. Кондиционеры.
Допустима ли установка внешних блоков кондиционеров на ограждениее балкона? 2 блока, 1 блок?
Допустимо ли проштробить шробу под подводку кондиционера, длинной 50-70 см, глубиной 4-6 см шириной 6 см, на высте 220 см?

Ну, вопрос и правда — совершенно обычный, товарищ грамотный — хочет ничего не нарушить, сделать честно и так чтобы стояло и служило веками. Ему же и отвечают грамотные спецы:

[mgsupgs]: 1. Вертикальные и штроборезом/коронкой!
2. Стоит заказать алмазное бурение. Раскладку армирования см тут:
http://mgsupgs.livejournal.com/307029.html
3. Один. Не штробить!

Вроде бы всё отлично? Гуру довольны, дом спасён, никто ничего ломать не будет, а этот самый Алексей23 пойдёт мирно и аккуратно работать (в строго отведённые часы). Такое впечатление сложилось и у меня — даже возрадовался идиллии. Мол какие у нас милые, приекрасные люди. Правила соблюдают! Даже думал подкинуть ему статью или свои услуги на тему штробореза. АН ХУЙ! Дальше этот товарищч кладёт на лопатки всех, выдавая АДСКИЙ ОТЖЕГ:

[Алексей23]: Спасибо, еще вопрос по п44-т.
1. Хочу в полу на кухне сделать небольшие штробы под теплый пол (водяной) глубина до 2 см (УШМ), это допустимо? Не хочу класть под стяжку, так как будет либо переход, либо стяжку надо будет класть по всей квартире, а мне не хочется заниматся стяжкой.
2. По креплению кондиционера (внеш)на стене, анкера 10-15 см, но они же большей частью сидят в облицоывачном кирпиче, что видимо не очень надежно, и лишь частью войдут в бетон. Какой размер анкера нужен?
3. Алмазное бурение заказывать надо, а перфоратор (Большой и мощный) в наличии, на колько кретично 100 мм перфоратором? Совсем плохо? (Про вытяжку на улицу).
4. У меня по потолку идет трещина, на это надо обращать внимание, или это не критично? по всей плите приблизиельно посередине кухни от левой к правой стене (прямо окно) черз «люстру». 16 этаж

Слова «не хочу класть стяжку» вызывают у меня нервный приступ и очередное желание убивать, убивать, растерзывать, потому что у меня была огромная волна таких вот «не хочу класть стяжку«, из-за которых проводку там тоже не проложить. Потому что 10 кабелей некуда запихать, а на потолок они тоже не хотят раскошеливаться.

Ну а ещё тут вдруг красной тряпкой выскакивает не только ненавистная мне стяжка, так ещё и тёплый пол, да к тому же водяной!! И меня понесло ругаться! Читайте и ржите над адским кулибиным!

[CS]: А, простите, вы не охренели с водяным тёплым полом?

Не допускается устройство теплых полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления (пп. 5 п. 1 «Мероприятий по переустройству» Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.).

Ну и со штробами та же фигня. Тут даже я могу сказать сразу :)
И даже если бы вы делали этот пол — то милости просим стальную трубу. И ещё чтобы без заужения сечения.
Так что, уважаемый, со стяжечкой морочиться будете. И по всей квартире. Вам ещё и проводка, наверное, предстоит, а её кабели тоже куда-то надо девать. Вот.

[Алексей23]: А на счет охренел или не охренел, вопрос к модераторам, уважаемый.
Подключатся планирую к полотенцесушителю, по этому какое сечение захочу такое и поставлю, я могу его вобще отключить, и ни кому от этого нечего не сулчится.
И все же вопрос о штробе 2 см в полу остается не раскрыт.

[CS]: 2см я бы не делал. Явно как и 1 см. И как и 0 см. Нельзя штробить перекрытия.
Полотенцесушитель — тот же стояк. За времена со «старых» П44 до «новых» ничего там не поменялось.
Хотите — делайте (мне-то что?) — но когда через годик-другой придут и заставят переделывать — будете радоваться. НЕЛЬЗЯ И не «какое захочу» а расчётное. Чтобы не занижать общий диаметр стояка.
А то знаем мы вас. Сначала тёплый пол, а потом — кран на стояке :)

[Алексей23]: В отводах под полоетенцесушитель есть перемычка (как на батареях), если я вообще его сниму закрыв два вентиля, никому нечего не случится.
2 см в полу, чем хуже 2 см в стене? В стене еще и поважнее будет.
Кстаи размышления на свободную тему, если распилить плиту попалам, ведь дом не рухнет, плита же держыится на 4-х стенах. нечего не сдвинется. ну это так размышления…
По бетону еще размышляю, если труба даст течь, врядли бетон пропустит воду, вода пойдет вверхдаже думаю, может быть во время замазывания трубы положить допустим вервку толстую, что бы если труба дала течь, то по веревке, прошла в место ввода трубы в пол и течь стало видно. Труба планируется цельная, гнущаяся. 

[CS]: Честно, (без обид, стиль у меня такой злобный), вас бы прям в музей юмора.
Суть запрета там не только в том что мы якобы занижаем сечение трубы. А ещё и в количестве тепла, которое по проекту выдаётся на стояк. Ну, вроде как его люди считали как (тепло на 1 квартиру от полотенчика + тепло на 1 квартиру для горячей воды) X количество квартир по стояку.
И конечно проектанты (припоминая давний звуковой файл «х..евы») «забыли» приплюсовать к этому общему теплу то тепло, которое заберёт себе из общего стояка ваш личный тёплый пол. На языке физики это похоже на задачку о последовательном соединении резисторов, если вдруг на таком языке окажется понятнее.
Касательно перемычки. Если там всё верно (ну не приходило мне в глаза, конечно, хоть раз посмотреть как в П-44 до ремонта сделано), то эта сама перемычка должна делаться диаметром трубы на один шаг ниже стояка. Ну например если у нас ряд труб 1/2, 3/4, 1 дюймы, и стояк 1 дюйм — то перемычка будет 3/4.
Это делается для того чтобы создать гидравлическое сопротивление и заставить воду «саму» течь через полотенцесушитель, который вы подключите. Ну, если опять на пальцах, в идеале получается так: 2/3 через стояк и 1/3 — через ваш полотенчик. Это — штатный режим работы стояка горячей воды и полотенчика.
В нештатном режиме, конечно, если есть угроза заливки или ещё полотенчик не купили, можно оставить одну эту перемычку…
Зачем и почему это придумали? А потому что горячая вода в трубах остывает, если ей не пользоваться. Чтобы она была всегда горячей, насос в ЦТП постоянно гоняет её по кругу по трубам. То бишь, научным языком это называется циркуляция. В штатном режиме работы вся система будет сбалансирована, и температура горячей воды будет находиться в норме. А вот такими, может, не умышленно, бездумными действиями баланс системы нарушается. И есть вполне себе такой милый вариант что соседи этажами выше или ниже (смотря через что у вас стояк) получат водичку не в 45-60 градусов, а в 30-40. И ещё за неё заплатят. По счётчикам.
Насчёт штроб — плохо и то и то. Разница только в том, что штробы в стенах вертикальные (у нормальных людей), арматуру не открывают — и потому особо способность стены держать нагрузку не портят.
Если хотите пример, — поставьте ладонь ребром на стол. На неё поставьте вторую, ребро на ребро и надавите на первую. Увидите, что вся эта конструкция из ладоней стремится сломаться и ладони пытаются схлопнуться. Вот примерно поэтому горизонтальные штробы запрещены.
Что касается штробления перекрытий. Мне один товарищ тоже доказывал с пеной у рта, что даже мол в любой панельке перекрытие-то как раз на стены и опирается. Значит, мол, стены главнее. Если вы посмотрите внимательно ссылку, что вам дали, про П44, то увидите хитрый фикус. Там плиты стен и перекрытия защёлкнуты между собой в виде крестика. Как-то так: +—+
Сопроматчик из меня никакой, но мне лично кажется, что если перекрытие треснет, то его подвижки на стенах отразятся точно. И вот адские строители, чтобы не париться чего отразится а чего нет — просто прямо в лоб запрещают штробить перекрытия.
Бетон воду пропустит. Намокнет и будет сочиться. Можно потом икону повесить и говорить что она «плачет». Все эти варианты с верёвкой — кулибинство.
Что за гнущаяся труба? Если металлопласт или медь — то металлопласт запрещён. Медь — ну вроде как металл… кое-как согласиться можно.
Вообще, ещё. Все эти «тёплые полы от отопления» — фраза, вырванная из контекста и изначально относится к коттеджам или дачным домам, причём европейским. Потому что у них свой собственный котёл, который даёт температуру теплоносителя примерно 50-70 градусов. Эти градусы держит любой пластик, который рассчитан обычно на 95 градусов — даже, выходит, с запасом.
А к нам в страну оно так и пришло, обрывками фраз «отопление пластиковые трубы», «тёплый пол трубы» и прочие вариации.
Если вы уже решили, проштробили и поднакрутили трубы — в форуме не спрашивайте. Если не решили — не делайте. Если точно решили делать — идите на профильный форум, хотя бы вот сюда
http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=12 — и учите матчасть по сантехнике.

[Алексей23]: Трубы металопластиковые с чего это вдруг запрещены?
«ВОПРОС: Можно использовать по ГОСТу металлопластиковые трубы для отопления
ОТВЕТ: Можно, если тепловой пункт вашего дома не оборудован элеваторным узлом.»
http://www.vesta-trading.ru/FAQ-index-myfaq-yes-id_cat-6.html#q673
«ВОПРОС: Здравствуйте. Какой срок службы м/п труб при темпиратуре 90 градусов на отоплении
ОТВЕТ: надеюсь, Вы не собираетесь держать 90*С круглогодично. Трубы для отопления Valtec сооответствуют пятому классу эксплуатаци (высокотемпературное отопление). При этих условиях труба служит 50 лет.»
Да и вообще полно про пол из металопластика пишут
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB&text=213&lr=213
Колхоз с шнуром, можно убрать это просто размышления.
Если я подключаю дополнительный контур параллельно с полатенцесушителем после перемычки, то не вижу проблемы, так как для системы это будет выглядеть как просто замененный полотенцесушитель на большего объема.
Касательно того что к соседям будет приходить меньше тепла (не ясно как это они за него по счетчику платят), если бы я поставил этот пол на балконе, то да, я бы согласился, а пол имплантируется находится в теплом, отапливаемом, помещении, нечего там не остынет.
На счет пропустит воду, можно герметизировать штробу, что бы у предполагаемой водички путь был только вверх.

[CS]: Почитайте тут: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=117280&s=e595238da1304534df0893a217ac6448
Особенно сообщение номер 6. Ещё поучите что такое обжимные и копрессионные фитинги. Тоже узнаете много нового. Дальше не хочу спорить. Делайте. Бох в помощь.
Для остальных — все дополнения или изменения в системе общедомовых коммуникаций должны выполняться только тем материалом, который там был изначально по проекту. Была сталь? Значит сталь. Был полипропилен — значит он самый. Обычно относится как раз к стальными трубам, отоплению и батареям.
Чёрт побери. Вот если можно было бы собирать текстовую коллекцию строймаразмов…

Дальше чувак не в силах сражаться. Он призывает Hi-Level’ов:

[Алексей23]: Все согласны с CS, по поводу пола?
Хотелось бы услышать мнение еще людей.
Уважаемые форумчане,
qsu
kryaker
mgsupgs

Что скажите (штробы в полу 2 см, подогрев из металопласта от полотенцесушителем (с перемычкаой))?
Как второй вариант, размышлений, подцепить просто на горячую воду.
Помылся вода прошла по подогреву, не помылся просто осталась.
Заодно можно будет смотреть по счетчику нет ли утечек.
Вода будет только остывать, придется ждать когда начнешь мыть/мыться…
Хоть в ванной с туалетом так сделать.Помылся встал ногами на теплый пол.
Но этот вариант какой то плохо рабочий.
Кстати а если регулятор давления поставить на отвод от полотенцесушителя.
Чтоб давление в подогреве пола не поднималось выше расчетного.

Ну и чувака кладут на лопатки:

[mgsupgs]: CS безумно либерален. В перекрытиях делать штробы — нельзя! Без вариантов!
Водяные полы впрямую запрещены, как градостроительным кодексом так и местными нормами Москвы, Питера, Казани.
И тому есть причины — они описаны CS!

С этого я ржал, рыдал и фраза «CS безумно либерален» теперь используется как подколка для тех кто в курсе этой истории. Поэтому я хочу чтобы эта история, для архива, висела и у меня на блоге как весьма поучительная.

А теперь ещё небольшой списочек того, что запрещено делать на общедомовой сантехнике (и не только). Составитель — Technik-San и ДОКА с MasterCity.

Какие же виды работ нельзя официально согласовать?

Это необходимо знать, прежде чем приступать к созданию проекта или эскиза вашей будущей преображенной квартиры. Ниже приводится список несогласуемых мероприятий по переустройству и (или) перепланировке. Его помогли составить специалисты Мосжилинспекции

  1. Не допускается размещение санузла (туалета, ванной или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Возможен только один вариант — устройство санузла в верхнем уровне над кухней в двухуровневых квартирах (п. 9.22 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные»). Ограничений по размещению других «влажных зон» — кухонь и постирочных — нет.
    Таким образом, располагать кухню можно в любом месте квартиры, за исключением площади под санузлами соседей сверху (при условии соблюдения норм освещенности и вентиляции). Расширение и перенос санузлов возможны только в пределах прилегающих вспомогательных помещений: коридоров, холлов, прихожих, кладовых и т. д. На месте комнат и кухонь их устраивать не разрешается.
  2. Нельзя закрывать доступ к оборудованию (вентилям, кранам и пр.) — п. 10.6 СНиП 31-01-2003, — а также устанавливать отключающие или регулирующие устройства на общедомовых инженерных сетях (п. 3.6 Приложения 2 к Постановлению Правительства Москвы № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.).
  3. Не допускается устройство теплых полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления (пп. 5 п. 1 «Мероприятий по переустройству» Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.).
  4. Не разрешается установка каминов на твердом топливе в квартирах на всех этажах жилого дома, кроме верхнего этажа, а также любого уровня многоуровневой квартиры, размещенной последней по высоте в доме (п. 8.7 СНиП 31-01-2003, п. 3.43 МГСН 3.01-01 «Жилые здания»).
  5. Запрещается перенос радиаторов в застекленные лоджии и балконы (пп. 3 п. 1 «Мероприятий по переустройству» Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.).
  6. Не допускается устройство непосредственного входа из спальни и кухни в санузел (ванную комнату) во всех квартирах, кроме элитных. Исключение — наличие другого помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла (п. 4.13 МГСН 3.01-01).
  7. Нельзя ликвидировать перегородку между комнатой и кухней, если последняя оснащена газовой плитой, особенно в однокомнатных квартирах. Помещения, оборудованные газовыми плитами, газовыми колонками и т. д., должны быть отделены от жилых комнат (п. 3.25 Приложения 2 к Постановлению Правительства Москвы № 758-ПП от 02.11.2004 г. «Об утверждении нормативов по эксплуатации жилищного фонда»).
  8. Не разрешается проектировать жилые комнаты и кухни без непосредственного естественного освещения (п. 5.1 СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно — эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям»).
  9. Не допускаются разборка (полная или частичная) межквартирных перегородок и устройство проемов в межквартирных стенах. Это возможно лишь при условии, что происходит объединение двух квартир (пп. 3 п. 2 «Мероприятий по перепланировке» Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02. 2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.).
  10. Запрещается «захватывать» чердак, подвал, часть межквартирного тамбура и т. д., так как в соответствии с Жилищным кодексом (ст. 36) они являются общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.

Вот так-то. Пост-причина истории следующая. У меня какие-то мудаки, кажется, понаделали себе таких тёплых полов или полотенцесушителей. Косвенные признаки следующие. На общедомовом собрании какая-то бабка говорила что у неё горячая вода — холодная и по счётчику она платит аж за 25 кубометров горячей и 2-3 холодной. Прошлым летом прокатилась мега-волна ремонтов по всему нашему дому. Что и где воротили — хз. На конкретно моём стояке походу нарушается циркуляция из-за таких вот кулибинов — ситуация как у той бабки, только горячей идёт 8-9 кубов (против обычных 4-5). а холодной 5-6 против 7-8 кубов ранее. Разбираться с этим очень нудно, потому что все заявления, даже грамотно поданные, закончатся одним: сантехник должен будет пройти в КАЖДУЮ квартиру по всему стояку и проверить как у кого что подключено. А его хуй кто пустит — частная собственность ведь!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

14 Отзывов на “Безумная либеральность! / Кулибины в сантехнике!”


  • 1 arbuzzzzz

    Великолепная статейка (или записка). Еще бы такую или подобную на тему электрики накатать, что бы всем понятно было!
    Скорейшего выздоровления.

  • 2 CS  [Москва]

    Ага, спасибо! Так а ПУЭ на что?.. )) Там же чётко прописано. Ну, вот ещё выдержки, выдранные из той же темы «Штробление несущих стен» с МИСИ:

    • Защитный слой бетона составляет не менее 3 см поэтому штроба в стене глубиной до 2 см практически не оказывает влияния на несущую способность
    • Защитный слой» — имеется в виду слой бетона защищающий арматуру от коррозии и пожара. Арматура размещается не на поверхности а немного в глубине железобетонного изделия.
    • Если при штроблении не повреждены стержни рабочей арматуры, а штробление проводилось штроборезом, то можно считать что ничего страшного, если они повреждены или если штобу делали перфоратором — усиление будет очень сложным и дорогим. Сохранить в этом случае коммуникации кондиционера не удастся
    • Перфоратор плох тем, что образуются микротрещины на 15-25 см от штробы в стороны, то есть фактически ширина вашей штробы — порядка полуметра… В глубину меньше: 2-3 см, то есть ее фактическая глубина может достигать 8-9 см — половина сечения… Рабочая арматура — вертикальная и толще 10 мм…
    • Штроба сделанная штроборезом имеет гладкие ровные стенки…
    • Сквозные Отверстия диаметром менее 5 см как правило никакого влияния на прочность стенвы из железобетона не оказывают.
      PS. Если их не слишком много конечно…
    • Вертикальные штробы практически безопасны. Перед штроблением проверьте отсутствие вертикальной арматуры в месте штробы, при ее наличии сместите штробу на 5 см.
    • Ваши планы я-бы немного откорректировал. Штробы не пугают. При такой глубине трудно достать арматуру, да и длинна горизонтальных вполне невелика. Вертикальные — практически безопасны.( при глубине 3см ). Но я посоветую Розетки группировать не более чем по две-три с расстоянием между группами не менее 50 см, это раз, второе найти положение арматуры в стене перед производством работ при помощи металлоискателя.

    Вот как-то так, но это я уже у себя упоминал…

  • 3 bighouse

    Очень жаль, что большинство правил относится к Москве (за исключением СанПиН и СНиП).

    Дело в том, что являюсь обладателем жилья «Бизнес класса» в подмосковье, и столкнулся фактически со всеми вышеперечисленными нарушениями. О причинах кавычек писал в том самом «Бред сивой кобылы»… (квартиру купили с женой, и выплачиваем ипотеку… так что не подарок родителей). Если интересно — поищу ссылки… но в двух словах — не всё бизнес, что так называется… При этом провести ремонт по всем правилам фактически не реально (т.е. проект — ремонт), но это тоже отдельный разговор.

    К тому же часть из запретов легко обходится — например запрещён вынос батарей на утеплённую лоджию, а что мешает утеплить лоджию (поменять окна плюс утеплить стены), снести стену между лоджией и комнатой (я не о несущей есс-но…), и организовать над батареей (установленной в проектном положении, но с увеличенным числом секций) столик? Вот только лоджия 15 квадратов накладывает доп нагрузку на ИТП, и это хрен кому докажешь.

  • 4 bighouse

    И таки да — ты давай не разваливайся. В мире так много еще не расключенных шкафов :)

  • 5 CS  [Москва]

    А если найдёшь — прям их сюда пачкой и вставь. Пусть народ посмотрит. Будем пиарить сайты :)
    А со стеной там уже хитрость со сносом порожка, если я верно понял. В многих панельках в порожек защёлкивается плита — пол балкона. Сносишь порожек — она падает. Поэтому МИСИшники и за это ругаются тоже :)

    Стараюсь не разваливаться. Я тут ещё походу чем-то траванулся (или лекарства с наркозом выходят) — плющит и колбасит так что мама не горюй.

  • 6 АН22

    ничего, у него есть конкуренты. например Спецстройкомплект :)

  • такой замечательный проект как Форумы МИСИ – http://www.offtop.ru/misi/ — я их оооочень рекомендую

    мой идейный провайдер дорогого медленного интернета с постоянными обрывами и проблеммным пополнением баланса, говорит при попытке перехода по ссылке следующее:

    Запрошеный Вами информационный материал признан решением суда как экстремистский.
    Федеральный список экстремистских материалов — http://minjust.ru/activity/nko/fedspisok.

    ну и федсписок этот реально доставляет, конкретно по офтопу:

    471. Интернет-ресурс http://www.offtop.ru/punkskin/ и размещенные на нем информационные материалы (решение Самарского районного суда г. Самары от 27.10.2009).

  • 8 CS  [Москва]

    Ого! Офигеть у вас там! Ну тогда — http://mgsupgs.livejournal.com/ . А offtop.ru/misi — это у них там форум. Видимо, ребята завели и не знали… А народ наверное тупо по IP и заблокировал весь offtop.

  • 9 АН22

    Я буду управлять роботом! — радостно закричал молдаванин, получив у
    бригадира перфоратор.

  • 10 u76

    Были случаи, когда сантехбригада просто вызывала наряд милиции и даже иногда мчс. Частная не частная, но если снизу водопад а хозяин дрыхнет или отказывается открывать — извините.

  • 11 mallanka

    извините за неграмотность, но чем отличаются элитные дома от обычных, что в элитных можно сделать вход в туалет из спальни?

  • 12 CS  [Москва]

    А ХРЕН его знает! По-моему, ничем не отличаются. А отличаются суммой взяток =)

  • 13 stalker20071

    CS, привет!
    Вот почитываю твои статейки про сантехнику, и вопрос у меня возник, почему байпас (перемычку) на стояке между стояком и полотенчиком надо делать на 1 сечение (диаметр) ниже стояка. Вот думал думал, ответ тут нашел и понял.

    «Это делается для того чтобы создать гидравлическое сопротивление и заставить воду “саму” течь через полотенцесушитель, который вы подключите. Ну, если опять на пальцах, в идеале получается так: 2/3 через стояк и 1/3 – через ваш полотенчик. Это – штатный режим работы стояка горячей воды и полотенчика.»

    Все верно, понял.
    Но вот подумал. Получается, что в идеале надо делать 2 перемычки. Одна — на один диаметр меньше, когда полотенчик работает.
    Вторая — того же сечения, что и стояк, когда полотенчик выключен. Иначе получится, что сечение стояка будет заужено.
    И если вдруг я меняю или вообще решил поменять полотенчик на электрический, я перекрыл его, перекрыл ту перемычку на один диаметр ниже и открыл ту перемычку, что равного диаметра со стояком. Все гуд: заужений нет.
    Я не прав?

  • 14 CS  [Москва]

    Я местами мнение вообще изменил. Вот лучше этого товарища, который все эти процессы описывает, я не видел: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.