Автоматы: Гребёнки и Дополнительные контакты / Различные фишки для удобства

Число просмотров: 78 735 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом согласно правилам публикации!).

Автоматы ABB серий S200 и SH200L и сигнальные контакты для нихУ меня снова повяилось желание постить на блоге. Этот пост давно просился, потому что мне снова приходится пояснять множеству клиентов, и заодно множеству народа на форумах о том, как соединять автоматы между собой, как подавать питание и можно ли запихать три или пять проводов в один автомат. При этом я упоминаю про какие-то особенные хитрости именно автоматов ABB и отправляю всех читать их каталог и смотреть картинки.

Так вот сегодня никаких каталогов не будет! И даже не будет картинок. Будут ФОТКИ! Заранее прошу извинить: некоторые вышли не такими чёткими, как хотелось бы, но смысл действий они передают.

Итак, сегодня мы рассматриваем три вещи. Особенности зажимов для проводов автоматов ABB серий S200 и SH200L, специальные шинки-гребёнки для запитывания автоматов кучей, и бонусом — хитрые сигнальные контакты, которые иногда могут пригодиться очень хорошо. Поехали изучать!

Тезис первый.

Серии автоматов ABB S200 и SH200L: Зажимы и подключение

Я тут всем и везде заявляю, что я работаю ТОЛЬКО с автоматами серии S200, и НЕ работаю с серией SH200L. Сейчас я поясню, с чем это связано. Во-первых, как это бы смешно не выглядело, серию S200 меньше всего подделывают, потому что она дороже. Это связано со всякими торговыми точками на рынках, которые закупаются хрен знает где. Я лично видел офигенно забавные экземпляры, на которых написано SH20x и указана отключающая способность в 6 кА. Однако же, по каталогу ABB существует всего два варианта:

  • S200 (S201, S202, … — по числу полюсов автомата) с отключающей способностью 6 кА
  • SH200L (SH201L, SH202L, … — по числу полюсов автомата) с отключающей способностью в 4,5 кА

Забавно, что несколько товарищей с Украины писали мне то, что у них такие вот автоматы SH200 — обычное дело, и есть даже в местном каталоге ABB. Что это за фишка — мне выяснить не удалось. Для Москвы автоматы SH200 — однозначно подделка и мрак.

Подделывают дешёвые серии автоматов потому, что покупатель на рынке (где ими и торгуют) не достаточно искушённый и для него есть «автомат на 16А», и ему не пояснить что вот этот вот, который дороже — лучше. Он берёт что дешевле, и потому торговать дорогими автоматами с рук на рынках не выгодно.

Во-вторых, я использую автоматы категории «B», которые есть только в серии S200. Это связано с бОльшей их чувствительностью, и повышением надёжности защиты. Они гарантированно отработают на слабых стояках в старых домах с газом или ветхой проводкой.

В-третьих, есть ещё одно очень удобное различие, из-за которого я стал отказывать в удешевлении сборок щитов. Ранее я говорил так: «Ну вот щит получился по компонентам таким-то. Его можно собрать чуть дешевле, если использовать автоматы серии SH200L. Для квартиры это не так принципиально, а вы можете немного уменьшить сумму материалов». Сейчас я не иду на такие уступки, и вот почему.

У автоматов серии S200 очень удобные зажимы для подключения проводов! Посмотрите внимательно на фото ниже, и вы увидите разницу:

Различие в зажимах для серий S200 и SH200L

Слева — автомат серии S200. Справа — SH200L. Серия S200 имеет двойной зажим, состоящий из специального винта, который опускает прижимную пластинку (в виде кружочка). Ниже имеется второе отверстие. Штатно оно предназначено для подключения специальной шинной разводки (гребёнки). И штатно же его можно использовать для подключения второго провода к одному автомату. Ниже я покажу, как это выглядит.

Зажим сделан таким образом, что провод из него никуда не девается, его не «размазывает» по автомату, даже если это будет какой-нибудь многожильный СИП. Винт зажима имеет офигенно прочный и удобный шлиц, что позволило мне смело, не боясь повредить оборудование, собирать щиты шуруповёртом (я использую хорошую биту и шуруповёрт Makita, поставленный на усилие 10-12).

Ещё одна фишка зажима серии S200 — в том, что он совпадает по уровню с другими устройствами System Pro M Compact. Вот фото. В сааамом правом краю затесался SH201L, зажим которого выбивается из ровного ряда:

Все зажимы серии System Pro M Compact имеют один и тот же вид

Итак, мне часто задают вопросы (или  я вижу кулибинские решения в форумах) вида «Да сделайте мне один автомат на все розетки! Я подключу три (пять) кабеля в него и так и хватит, зато места в щитке сэкономим». Логически это вполне может быть верным, потому что обычные розетки помещений (комнат типа спальни, детской) не имеют большой нагрузки: известно, что идея правильной электрики — не включать киловатты обогревателей, а избавиться от лиан удлинителей так, чтобы розетки были рядом, под рукой, во всех необходимых местах.

А вот физически, к сожалению, нет. Есть чёткое, непреложное правило: один зажим = один провод (жила кабеля). И нарушать его не следует из-за того, что неизвестно то, как распределится давление зажима на несколько проводов: поровну, или же какой-то провод будет прижат слабее, чем другие. Тогда он будет греться, соединение ухудшится, а зажим автомата от нагрева поплавится. А может быть и сгорит щиток.

И… в случае автоматов ABB мы можем это правило СМЕЛО нарушить! Ведь вы помните, что у нас есть две отдельные «дырки» для двух проводов? Отлично! Запихиваем туда два провода. Для следующей фотки я взял огрызок NYM 5×6 и обжатый наконечником НШВИ ПВ-3 1х10:

Использование зажима серии S200 для штатного подключения двух проводов

В нижнюю дырку для гребёнок НШВИ влезает с трудом. И правильнее было бы даже запихать наоборот: более тонкую жилу от NYM’а вниз, а наконечник — вверх. Но мы изображаем брутальных электриков, которые якобы не знают что делают. И у нас всё получается.

Что даёт эта фишка. Во-первых, она позволила отказаться от тонны нулевых шинок на каждое УЗО в моих щитках. Посмотрите, например, этот: http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/07/ShT04-Mini2.jpg. Здесь шинка на УЗО стоит только одна, потому что под всеми остальными УЗО (кроме одного) стоит по два автомата. А значит их нули (по две штуки на УЗО) можно смело под это УЗО и запихать, используя штатные возможности. Именно поэтому мне нравится работать с ABB =)

А во-вторых, все эти зажимы настолько брутальны, что стойки даже к нештатным ситуациям. Это когда пьяный в хламину дачный электрик кривой отвёрткой пытается закрутить гнутый и такой же кривой огрызок вводного алюминия в автомат. ABB S200 переживёт всё =)

Облегчаем труд: Групповое подключение автоматов — Шинные разводки

Собственно, когда-то я уже упоминал о том, что активно начал использовать специальные гребёнки PS2/58 для более грамотного и красивого подключения кучки УЗО. Сейчас я повторю этот момент чуть-чуть подробнее.

Итак, в некотором случае  у нас возникают ситуации, когда на несколько УЗО или автоматов надо подать одно и то же питание. Чаще всего это относится к однофазным щиткам. Скажем, есть пяток автоматов освещения, три штуки от кондиционеров, ещё парочка… и все они красиво встали в один ряд. Чтобы их запитать, можно наделать перемычки между этими автоматами. Взять наш любимый мягкий ПВ-3 (ПуГВ), наконечники НШВИ(2), соединить их шлейфом.

Это очень хороший способ, если вы собираете один щиток лично для себя, и не хотите разбираться с номенклатурой гребёнок, заглушек и тратить лишние деньги на них. Минус этого способа — лишние провода. Потому что наши перемычки торчат, мешая подводить провода к автоматам на рейке выше. Всё это потом перемешивается, смешивается и пугает глаза. Когда-то я делал именно такие щитки.

Для провинутых сборок щитков существует штатное решение. Технически оно называется «Шинная разводка», а на простом языке — «Гребёнка». В простейшем варианте это медная пластинка в пластмассовом изоляторе, которая нарезана и согнута в форме зубов (обычно Г-образно). За это её гребёнкой и прозвали. Так как пластинка целиковая, то все её зубы соединены вместе. Вот вам и профит: отрезали сколько надо, закрутили под весь ряд автоматов, подсунули один питающий провод — и получили красивую разводку.

Давайте посмотрим на парочку основных гребёнок:

Шинные разводки ("Гребёнки") PS1/xx и PS2/xx

Здесь представлены две. Первая — это PS1/xx. «XX» здесь означает число. Это число показывает длину гребёнки. Оно или «12» или значительно большее (60, 58, 57). Короткие гребёнки продаются комплектом: она на заводе отрезана, положена в пакетик и снабжена заглушками для краёв. Она опять же удобна, если вы собираете щиток один раз себе. Купили, поставили — забыли. А 12 — потому что в большинстве щитков от ABB как раз ровно 12 модулей на DIN-рейке.

Гребёнка PS1/xx (PS1/60 или PS1/12) предназначена для соединения однополюсных автоматов серии S200 (об этом говорит буква «S» в обозначении; гребёнка для серии SH200L будет называться PSH1/60) в ряд всех вместе. С ней всё проще простого. Ставим её Г-образно, запихиваем зубцами как раз в тот специальный паз, а сверху — питающий провод.

Подключение провода и использование гребёнки PS1/xx (серия S200, штатный режим)

…и сразу же вспоминаем один нюанс, на который многие не обращают внимания и из-за которого у них потом автоматы в щитке стоят враспизду криво. Это относится к автоматам серии SH200L, у которых зажимы не имеют специального отверстия для гребёнки. Гребёнки PSH1/60 у меня уже нет, и показать правильное фото я не могу. Вот один из кусочков такой гребёнки на последнем щите: http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/07/ShT13-GrebMark.jpg.

Так вот, внимание! В случае если вы соединяете гребёнкой автоматы SH200L, вы ставите гребёнку ВВЕРХ НОГАМИ! Наша буква «Г» становится буквой «L». Вот так вот:

Установки гребёнки PS1/xx для серии SH200L (НЕштатный режим)

Это необходимо вот зачем. Обратите внимание на фотку ниже. Зажим серии SH200L прижимает всё, в него запихнутое, не к низу, а к верху автомата. Это значит, что если мы сначала запихаем провод, а потом гребёнку, то один из автоматов перекосит: из-за вложенного провода толщина зажатого будет бОльшей. Поэтому мы сначала во все автоматы вкладываем гребёнку, а потом уже — провода. Тогда получится так, что зажимы всех автоматов будут ровно зажимать одну и ту же гребёнку. И только один из них будет раскрыт шире из-за провода.

Установки гребёнки PS1/xx для серии SH200L (НЕштатный режим)

Вот именно поэтому я забил на такие извращения и работаю только с серией S200. Ну и помним о том, что именно ABB позволяет зажимать по два провода под один автомат, страхуя нас от нештатных ситуаций и экономя нулевые шинки в случае УЗО.

Теперь переходим как раз к УЗО. Так как их в щитке давно никто не ставит в количестве одной штуки, то встаёт вопрос о том, как бы их красиво всех вместе запитать. Тут нам помогает гребёнка PS2/58 (или PS2/12). Она двойная. И её выводы чередуются. 1-2-1-2-1-2… или L-N-L-N-L-N.. Всё проще простого. Пилим. Пихаем в рядок двухмодульных устройств. Закручиваем.

Гребёнка PS2/xx позволяет подвать фазу и ноль сразу на несколько устройств

…и ещё раз обращаем внимание, что под эту гребёнку лезут: УЗО. Двухполюсные автоматы. И новые ДифАвтоматы серии DS201/202C.

Гребёнка заводится в штатные зажимы

…и снова — те же самые двойные зажимы. Подпихиваем питающий провод и радуемся!

В верхние зажимы подключаются питающие провода

Ещё немного порассуждаю о заглушках. Я ими не пользуюсь, потому что мне лень с ними возиться. Штатное использование гребёнки преподалагает то, что её будут пилить, а потом закрывать заглушками. Я делаю чуть-чуть хитрее: пилю отдельно изолятор, а медные шинки обрезаю ножницами по металлу так, чтобы они не выходили за пределы изолятора. Это позволяет не париться с проблемами вида «Ах, не хватило одной заглушки, фак!» и решает проблему электробезопасности, потому что с краёв гребёнки всё равно ничего не торчит.

Ну и для своих сборок щитков я конечно же покупаю гребёнки пачками, и режу их на нужную длину.

Извращенские приблуды: Сигнальные контакты для серии S200

А вот и обещанный бонус. Мне пока эти контакты ни к чему, но я купил их побаловаться и для того, чтобы сделать их обзор. Итак, что это за хрень. А хрень очень простая по устройству, и забавная по назначению.

Сигнальный контакт — это дополнительный аксессуар к автомату (есть они и для УЗО, дифов и даже для импульсных реле; только там они зовутся уже «дополнительные контакты»), который в общем случае позволяет определить положение рычажка автомата: включен он (ON) или выключен (OFF). В случае УЗО или Дифа контакты могут помочь определить отключение по утечке или по перегрузке.

А использовать это всё можно разными способами. Мне в голову пока что пришло два. Во-первых — телеметрия и сигнализация. Скажем, имеется автомат на питание всего стояка подъезда. И если он отрубится (или его отрубят) — было бы хорошо про это сразу же узнавать в диспетчерской. Вот мы лепим сигнальный контакт (серии автоматов есть разные, и такие, которые на стояк подойдут), и сразу узнаём о проблеме.

Во-вторых, все обожают сейчас мутить какие-нибудь умные дома или схемки уведомления по СМС. Было бы здорово знать состояние основных автоматов (вводного) вместе с наличием электропитания. Да скажем, влепить сигнальный контакт на общее или противопожарное УЗО и получать его состояние удалённо. Если вырубилось УЗО — значит какое-то ЧП случилось.

А в-третьих, на форуме МастерСити один товарищ давал интересную задачку. Было у него несколько кондиционеров, питание которых сидело на одной линии и на автомате. А к каждому кондею была приделана помпа откачки конденсата. И нужно было сделать зависимую схему: если автомат кондеев отрубился бы, то пусть отрубались бы и помпы заодно. И, наоборот — если отрубились бы помпы — это вызывало бы аварийное отключение автомата кондея. Вот и тут сигнальные контакты пригодились бы!

Итак, сегодня из всей братии таких контактов у меня два:

  • 2CDS200970R0002 ABB S2C-H10 Вспомогательный контакт для автоматов серии S200 1xН.О. нижний
  • 2CDS200936R0001 ABB S2C-H11L Вспомогательный контакт для автоматов серии S200 1xН.З.+1xН.О. боковой

Сначала побалуемся с нижним контактом. Он у нас нормально открытый. Это в данной терминологии значит, что он в точности отображает состояние автомата. Если автомат включен — контакт замкнут. Если автомат отключен — контакт разомнкут.

Сигнальный контакт S2C-H10 (нижний) и автоматы серии S200

Контакт нащёлкивается на специальные пазы в нижней части автомата. А в комплекте с контактом идёт специальный пластиковый толкатель. Причём в количестве двух штук. Видимо, чтобы если одну потеряешь… =)

Чтобы ввести толкатель-тягу в автомат, надо подкрутить его зажим так, чтобы верхний винт ушёл вглубь.

Закручиваеми винт зажима так, чтобы он освободил нишу для установки тяги контакта

Теперь взводим автомат (включаем) и пихаем толкатель внутрь:

Вставляем тягу контакта в нишу

После этого нащёлкиваем контакт и радуемся жизни. В инструкции к нему написано, что можно аккуратно медленно подвигать рычажок автомата и убедиться в том, что в контакте при этом щёлкает микрик. Значит механика в порядке.

Прищёлкиваем сам механизм контакта и радуемся =)

Обратите внимание, что данный контакт не закрывает отверстия для подключения проводов, и ничуть не мешает им:

Прищёлкнутый сигнальный контакт ничуть не мешает зажимам для провода

А теперь нащёлкнем его на двухполюсный автомат S202:

Тот же самый контакт, прищёлкнутый к двухполюсному автомату (S202)

Боковой сигнальный контакт. В отличие от нижнего, этот более мощный. Нижний контакт может протащить через себя ток в 2А, этот — в 10. В этом контакте имеется две различных группы: одна нормально открытая и другая нормально закрытая. Это делает этот контакт универсальным в плане коммутации. Но зато мы теряем целых 0,5 модуля в щитке.

Боковой сигнальный контакт S2C-H11L

Чтобы прищёлкнуть такой контакт к автомату, мы должны удалить специальную заглушку, в который будет входить штырёк от механики контакта.

Контакт S2C-H11L имеет специальный рыжачок, для которого надо выломать окошко

Это делается при помощи обычной подходящей по размеру отвёртки. Мы её просто выламываем и выбрасываем.

Выламываем окошко в автомате при помощи подходящей отвёртки

Теперь нам остаётся только прижать контакт слева до щелчка. И всё! =)

Прищёлкиваем контакт сбоку (слева)

Надо особо отметить, что оба этих контакта прищёлкиваются достаточно прочно и надёжно. Без усилий их не снять. Нижние контакты приходится поддевать тонкой отвёрткой, а боковой — аккуратно отделять при помощи опять же отвёртки.

Вот наш несчастный «вводной» автомат S202 с обоими видами контактов:

Автомат ABB S202 с прищёлкнутыми боковым и нижним сигнальными контактами

На сегодня у меня — всё =) Жду адекватных заказов на щитки =)

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

100 Отзывов на “Автоматы: Гребёнки и Дополнительные контакты / Различные фишки для удобства”


  • 1 elf.arxont

    ABB рулит! Сигнальные контакты очень полезная фишка, особенно для щитка, напичканного индикаторными лампочками, который внесен в квартиру. Вот в примеру у вас: http://cs-cs.net/remont-sobstvennoj-kuxni . стоит 3 сигнальных лампочки: Зеленая — индикация напряжения на вводе, Красная — индикация напряжения после УЗО, Желтая — индикация напряжения после контактора.

    Если не горит зелёная – то это или автомат в этажном щитке, или вообще отключение всего дома (вот потому полезно было бы её подключить ДО вводного автомата прямо к стояку)Если не горит красная или жёлтая — то причина отключения тоже легко выясняется.

    Здесь можно было бы добавить еще одну — индикацию состояния автомата на сигнальном контакте (цвет, к примеру,синий, а зеленую переключить до вводного автомата. Тогда диагностика становится еще проще — если не горит зеленая — отключение всего дома, если синяя — отработал вводной автомат, если красная — отработало УЗО.если желтая — отработало реле напряжения.

  • 2 CS  [Москва]

    Вообще всё прямо верно. Единственное, что какое-нибудь МосЭнерго может хорошенько наказать за такие подключения до вводного автомата. Если забить на этот вопрос — то конечно же можно всё что угодно индицировать.

  • 3 elf.arxont

    Тогда можно вместо пакетника поставить адский рубильник, а после счетчика поставить автомат, ограничивающий выделенную мощность. Получится так: рубильник отключает все, в том числе и счетчик, затем после счетчика стоит вводной автомат, ограничивающий мощность. И после счетчика, до вводного автомата подключить систему индикации, то есть, получится, что все потребители подключены после счетчика, что не противоречит закону. Вобщем,при желании можно продумать как это сделать законным путем.

  • 4 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Не катит: автомат, ограничивающий выделенную мощность должен быть до счётчика.

  • 5 Иванов Иван

    У Hager также есть два отверстия для подключения. Правда там они расчитаны на «вилочные» гребенки, и только снизу.
    У АВВ два отверстия и снизу и сверху?

  • 6 CS  [Москва]

    У ABB с обоих сторон одинаково, да. Можно ставить гребёнки как угодно.
    У старых серий ABB были такие отверстия, под вилочные гребёнки. Но у новых давно ужо штыревые.

  • 7 Дмитрий

    Привет, походу всетаки немного неправильно обозвал последние штучки — скорее это дополнительные контакты, а не сигнальные. Насколько я помню из каталогов АВВ у сигнальных есть флажок, который и отображает состояние автомата, дифа, УЗО… А на эти допконтакты удобно вешать рюшечки, бантики — лампочки сигнальные там разные, релюшечки запитывать… Они же по сути потому и названы дополнительными контактами, что они дополняют уже имеющиеся 2 штуки. Хотя может я и неправильно помню описание? Просто по фоткам не понятно, что и как они сигнализируют.

  • 8 botan

    Сори, что не по сабжу, но вопросец у меня нубский все витал к cs. По поводу дифов DS202, например. Он не дает мне покоя. Что это? АВДТ или ВДТ? В каталоге ABB2011 на стр.3/21 пишут что ВДТ, но уже дальше АВДТ. Этот дивайс занимает 4 модуля и при этом в схеме я не вижу теплового и электромагнитного расцепителя, при этом при гуглежке все пишут что это дифАВТОМАТ. Я проектант **ев, поэтому в руках держу только мышку. Используют их вообще где-то?

  • 9 CS  [Москва]

    Гм. Ну-ка давайте ещё раз уточним. Во-первых, есть ещё новый каталог уже 2012: http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/d0161b51fd055159c1257a3e001ee675/$file/SYSTEM_PRO_2012.pdf
    Во-вторых, там есть две серии дифов:
    а) DS200 — это злые дифы, дорогущие, на базе дифблока DDA200 + Автомата серии S200. Они тоже могут зваться DS202, мол двухполюсный диф, и занимать как раз 4 модуля.
    б) Эти самые новые DS201/202C. Это новые дифы, дифавтоматы, про которые я писал. В каталоге 2011 они только вышли, и могут быть опечатки, из серии Ctrl+C / Ctrl+V: кто-то что-то не то копирнул, вставил и напечатал.

    Если там есть точная модель, для выяснения шо это — то её в студию, можно? Или артикул? Всё же это должен быть Дифавтомат.
    ЗЫ. Посмотрел страницу 3/21. Да это глюк. Конечно же это АВДТ — ДифАвтомат. Причём суровый и очень злобный.

  • 10 CS  [Москва]

    Фак. Точно! Это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КОНАТКТЫ! А у меня в голове сертелось совсем другое, я их сигнальными и обозвал. Можно я не буду пересправлять статю, а оставлю просто коммент? ЗЫ. Тебе посылку отправлю, возможно завтра/послезавтра.

  • 11 elf.arxont

    В некотором роде их можно обозвать сигнальными, т.к они показывают именно механическое состояние контактов автомата или УЗО а не то, что после автомата есть напряжение. То есть, если в автомате сплавились контакты (или из заклинило), а автомат попытался сработать, то напряжение после него не исчезнет, а а механика разомкнется (сработает муфта от заклинивания) и дополнительные контакты выключатся, а основные останутся включенными из за заклинивания.

  • 12 Дмитрий

    Эльф, ты немного не прав — если у тебя к этому контакту ничего сигнального не подключено, то ты никогда и не узнаешь, что у тебя автомат отработал и не важно оплавился основной контакт или дополнительный — автомат сработает все равно и оборвет ВСЕ контакты, поэтому он и АВВ, а не китаеско-рашенские ИЕК и им подобные…

  • 13 rsergio

    А мне вот нравится серия Acti9 от Schneider т.к.:

    — Встроенная индикация срабатывания автомата(узо) — всегда можно понять выключили вручную или сработал автомат, да и внешне очень хорошо считываются одним взглядом какие автоматы включены, какие выключены
    — Система крепления позволяет аккуратно вынимать автомат не снимая шинку т.к. верхняя скоба подвижна
    — При закручивании провода свободное пространство закрывается шторкой, что препятствует попаданию мусора внутрь автомата
    — Механизм взвода резко прижимает контакты, уменьшая искрообразование + тактильно очень приятная ручка
    — Отличный вид белоснежного корпуса

    Но вот чего нет, так возможности красиво одновременно вводить гребенку и провод. В каталоге есть какие-то аксессуары, но в магазинах обычно их не найти.
    Также сложно купить — только избранные магазины, многие ограничиваются серией Домовой и Acti9 не закупают (зато подделок нет в принципе)

  • 14 CS  [Москва]

    Ну тут, видимо, будет как обычные холивары на iXBT и прочем ) У каждой вещи есть свои фанаты. Я фанат ABB и на Шнейдере практически принцпипиально не собираю; ну не складываются у меня с ним отношения. Зато не использую ABBШную электроустановку, а использую UNICA =)

  • 15 rsergio

    «На продажу» по любому лучше на ABB собирать — брэнд известный, «А почему ABB?» никто не задаст. Обычно или на «китае» собирают, или на «ABB». Остальное — редкость. Видимо поэтому сейчас от Шнайдера столько разных предложений — пытаются вывести свою автоматику у нас.
    Пока плохо, что с наличием проблемы. Пришлось делать заказ на доставку расцепителя (максимального напряжения) и УЗО. Причем УЗО то стандартное 63А 30 мА А-типа, а в наличие нигде нет (даже на центральном складе Шнайдера).

    А UNICA — вещь хорошая, себе тоже взял. Понравилась как конструктивно, так и возможность в линейке Хамелеон подстроится под дизайн каждого помещения.

  • 16 CS  [Москва]

    Я «на продажу» собираю как для себя. Абсолютно так же.

  • 17 Eduard_upk

    Справедливости ради, SH200 существуют, и как раз отсутствие «L» (или «T») указывает на номинальнаю отключающую способность 6 кА.

    https://library.e.abb.com/public/a6250c001234420fc12576c000363b2c/Compact%20home%20dvarg-%20och%20jordfelsbrytarserie%20SH200%20och%20FH200.pdf
    http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/d2bab9301d9b9438c1257114003d9777/$file/2csc400003b0202.pdf

  • 18 CS  [Москва]

    Да. Мы с ABBШниками выясняли, и с одним товарищем с Украины. Действительно, на Украине они существуют и продаются. Но имеют зажимы как у SH200L и не очень удобны для работы. Так что я остаюсь (и всем рекомендую) S200.

  • 19 arbuzzzzz

    Слышал новость:
    ABB S200S с без винтовыми клеммами.
    Что думаешь, приживутся???

  • 20 CS  [Москва]

    Видел их живьём. У меня — точно нет. Мне не понравилось то, что у них подача идёт снизу, отходящие — сверху =) Я как чел старой привычки подаю напряжение сверху и собираю щиты сверху вниз. Хотя, кто его знает.
    Что касается пружинок — то тут вот какой вопрос. Я, скажем, знаю что провод, туда втыкаемый, должен быть медный и прямой, свежезачищенный. А знает ли об этом электрик из ЖЭКа или пьяный дачный? И что делать с алюминием.
    ИМХО данные автоматы — только для новой проводки, сугубо медной. Мне вот не влом закрутить винтики =)

  • 21 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    CS, какой шлиц винтов у автоматов? PZ2?
    У ABB E234 винты PZ1

  • 22 CS  [Москва]

    PZ2. Но вообще у них шлицы глубокеи до жути, и оттуда PH2 не вываливается. Шурик Makita на 10 усилии крутит дай боже =)

  • 23 gsp

    А был ли опыт использования автоматического привода ABB F2C-ARI, который сам взводит УЗО после срабатывания? Нужно как-то побороть газовый котел, который что месяц нормально живет, а то вызывает срабатывание каждый час.

  • 24 CS  [Москва]

    Котёл надо побороть срочны вызовом сервисников. Потому что если котёл вышибает УЗО — значит там что-то не в порядке. А вы следствие борете.

  • 25 gsp

    Сервисники были, смотрели. Говорят это его особенность — периодически импульс на землю кидать, через факел что-ли. Именно импульс, так никакого тока утечки я ни разу не смог поймать. А так котел очень хороший и менять его смысла нет. И без УЗО включать стремно, котел в санузле стоит, хоть и без душа. Может селективную узошку на него поставить, чтоб импульсы кратковременные игнорила? Или таки привод, но он очень экзотический и дорогой, собака…

  • 26 CS  [Москва]

    Гммм… ну тогда хз что посоветовать. Ну к примеру изолирующие вставки и без узо?

  • 27 gsp

    Без узо — стремно, а изолирующие вставки куда? На газопровод практически нереально, весь газовый проект переделывать и согласовывать, и пускать заново. А на водопровод — чего оно даст? Вода сама ток проводит.
    Нет, здесь придется смириться с конструктивными особенностями и решить каким прибором побороть эту бяку. Пока я вижу два варианта — моторизированный привод взвода или селективное узо. Первое будет делать то, что сейчас делают руками, а второе, по идее, тупо проигнорирует одиночный импульс. Вот вопрос, что лучше, тем более что ни того, ни другого я раньше не использовал.

  • 28 CS  [Москва]

    Я — не знаю. В мануале на котёл что-то пишут? Типа там — включать через УЗО или нет? Может у него какая-нить вообще двойная изоляция?

    Ну не должн так быть. Не должно. А на газе изолирующая вставка стоит? Должна стоять.

  • 29 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    gsp сколько импульс длиться? если менее 0,05с то можно селективное УЗО поставить

  • 30 gsp

    В мануале написано что заземление обязательно, а про узо ничего. Корпус стальной, окрашенный. От родного кабеля питания желто-зеленый провод прикручен к корпусу, это снизу видно.

    А как измерить длительность импульса, если неизвестно когда он будет? Вот уже неделю не было, к примеру…

  • 31 gsp

    газ, кстати, изолирован — от стальной трубы к котлу идет гибкий синтетический шланг 50 см.

  • 32 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Автоматы серии S200 обновили, добавили индикатор положения контактов (как на УЗО)

  • 33 CS  [Москва]

    Ишь ты =)) Ща значит я выюзаю весь запас Bшек на складах, и новые должны пойти =)

  • 34 skb72

    Если не трудно подскажите какой референс у заглушек к шине PS 2 12. Спасибо.

  • 35 CS  [Москва]

    Ща посмотрим…
    2CDL200001R0001 ABB PS-END Заглушка торцевая для 2-, 3-фазных гребёнчатых шин серии PS

    Вроде даже на самой гребёнке написано. Во, тут видать: http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/08/SgK09-PS2Inst.jpg

  • 36 Delegant

    Я вот задался таким вопросом. У АББ есть к описанной в статье шине специальный переходник на провода (правда это только в заморском каталоге). Подобный, кстати, есть и у SE.
    Так вот описанный тут вариант подключения нескольких автоматов на одну шину, подразумевает протекание максимального тока через первый автомат (к которому подводятся и провода и шина). Так вот выдержит ли автомат ток который выдерживает шина (~60 А)

  • 37 CS  [Москва]

    Не понял… а почему через первый автомат ток течь будет?.. Он будет течь через его зажимы на шину, если вы это имеете ввиду. А им на всё наплевать: они ж стандартные.
    Шина выдерживает 63А и имеет сечение 10 кв.мм.

    А при двойных зажимах этот переходник нафиг не нужен, и к нам, кажется, не поставляется.

  • 38 Delegant

    Да, в целом Вы все верно поняли и ответили так же как и тех. поддержка АББ. Зажимы у автоматов стандартные и рассчитаны на 63 А (как «старший» автомат в линейки S202)

    Проблемы могут возникнуть с шиной 16 кв.мм. Так как в соответствии с мануалом она допускает протекание до 80 А при подключении в начале или конце шины и до 130 А при подключении в центре (при равномерной нагрузке).
    Тогда то и актуальны переходники типа SZ-ESK.

    Так же шина 10 кв.мм при подведении питания к центру шины допускает ток больше 63 А.

  • 39 CS  [Москва]

    Так это… в серии S200 Номиналов больше 63А нету… Поэтому получается, что в 99% случаев нам на всё пофигу.

  • 40 Johnny27  [Хабаровск, Степная]

    Здорово, CS! А как ты думаешь, можно под одну гребенку воткнуть S и SH? Точнее, мне надо не S, а F — подача питания на УЗО сверху (фаза справа), ноль с выхода УЗО проводом на шинку, фаза с выхода УЗО гребенкой по автоматам (ага, ректальное подключение снизу). Вроде геометрически совпасть должны.

  • 41 CS  [Москва]

    Вот тока тогда гребёнку надо будет пихать наоборот, в основную дырку.

  • 42 Johnny27  [Хабаровск, Степная]

    Ок, поглядим)

  • 43 tobuta

    Отлично всё написано ,в хорошем стиле ..но просьба небольшая — вот таких вот выражений я вас прошу не используйте ,по возможности :

    …»Это когда пьяный в хламину дачный электрик кривой отвёрткой пытается закрутить гнутый и такой же кривой огрызок вводного алюминия в автомат»…

    И вот почему. Я 6й год живу в садоводстве( Питер ),за всё время электриков сменилось около 10 (от местных дедушек до гастеров ) и НИ ОДИН из них НИКОГДА не пребывал 9 В РАБОЧЕЕ время) «пьяный в хламину» !
    Почему утверждаю это ? Потому что каждый день мой маршрут пролегает через всё садоводство и они постоянно на виду ( сети дохлейшие ,постоянно что-то делают ).
    Да , они мерзкие и злобные , от них хер когда чего допросишся — но это другое уже.Так что вот не надо так ! Спасибо.

  • 44 CS  [Москва]

    Тогда вам везёт. А я вот видел как пьяный электрик и пакетник тыкал, и представлю что творится в разных СНТ в глубинке. Поэтому образ смысл имеет.

  • 45 m1shan

    Привет. Подскажи плиз, у тебя тут на фотке идут три питающих провода на автоматы, которые под одной гребенкой. У этой гребенки внутренняя жила распилена или это несколько гребенок распиленных и аккуратно подогнанных друг к дружке?

    Заранее благодарю за ответ.

  • 46 SergM

    У этой гребенки внутренняя жила распилена или это несколько гребенок распиленных и аккуратно подогнанных друг к дружке?

    Да. Распилена.

    ЗЫ: И опять торопыжкам лень вдумчиво прочитать блог ….

  • 47 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    m1shan медь распилена, а пластик единый

  • 48 m1shan

    AndreyKo, я так понимаю расстояние между распиленными жилами не очень большое, там искра не будет пробегать? или там изоляция между жилами прокладывается?

  • 49 SergM

    m1shan, честно говоря, прощу прщения в случае порчи кармы, но судя по вопросу, Вам следует обратиться к специалисту для сборки/апгрейда вашего щитка…

  • 50 CS  [Москва]

    Ееее =)) Снова тест на внимательность =)) Этот вопрос возникает каждые несколько месяцев =)

  • 51 valery

    Можно вопрос?
    На фотографии щитка линейка автоматов под узо соединена шиной.
    но я в статье про узо читал, что нули и фазы нужно разделять….

  • 52 CS  [Москва]

    А это тест на внимательность и сообразительность. Тут такой вопрос раз в месяц где-то появляется.

    UPD. Фааак! Так вон же выше был вопрос опять тот же =)

  • Возможно вопрос покажется глупым, но из текста не очень ясно.

    Шины фиксированной длины вроде PS1/12 (2CDL210001R1012) и PS2/12 (2CDL220001R1012) также реагируют на трюки с разбором/резкой?

    Смогу разобрать, отпилить, собрать? или их невозможно разобрать, например, каким-нибудь компаундом залиты и можно пилить только сверху (пластик и потом медь).

    Спрашиваю потому как в реальности не видел, но уже заказал, удалённо :). На /58 и /60 абсолютно конский ценник выкатили и половина будет валяться (один щиток в квартиру), поэтому взял по паре коротких /12.

    Спасибо!

  • 54 CS  [Москва]

    Легко реагируют! Это такие же нарезанные шинки, только с закглушками в комплекте. Так что можно их окучивать как угодно.

  • 55 Viktor5758

    Здравствуйте уважаемый Автор!

    Посмотрел вот это видео:

    https://www.youtube.com/watch?v=sK3HXXkTjlU

    и возник такой вопрос: для какой цели здесь поставлена гребёнка(6:43), ведь с УЗО на автоматы питание подано перемычками?

  • 56 CS  [Москва]

    Так у него щит трёхфазный. И он, чтобы не морочиться с НШВИ(2), ставит туда кусок гребёнки PS3/12 (L1-L2-L3). А на гребёнку как раз три фазы питания и подаёт.

  • 57 Viktor5758

    Т.е. гребёнкой подаётся напряжение на другие автоматы(в нашем случаи на Ав.N4, если смотреть слева направо).

    Если суть в этом, то можно было бы соединить между собой только Ав.N3 с Ав.N4, а не все четыре?

  • 58 CS  [Москва]

    Ага. Грубо говоря, чувак отжог, применив стандартный подход на мелкий щиток: если бы в щитке было бы модулей 24, то там действительно надо было бы на гребёнки всё подать и не париться. А тут можно было бы и НШВИ(2) прессануть.
    Только если прям нам по картинке гадать, то гребёнка питает так:
    L1-L2-L3-L1
    Так что соединять надо было бы 1 и 4ый автоматы вместе.

  • 59 Viktor5758

    Спасибо за ответ!

    P.S. Возможно здесь гребёнка играет ещё и роль крепления(«стяжки») автоматов между собой.

  • 60 CS  [Москва]

    Да вот ФИГ её знает… тут она больше для проффесионализма. Или мы дураки и чего-то не понимаем.
    Гребёнка же там будет состоять из длинных медных шинок, которые имеют зубцы. Каждая такая шина будет иметь зуб раз в три позиции. Ща попробуем текстом нарисовать:

    | | |-
    | |---
    |-----
    | | |-
    | |---
    |-----
    | | |-
    | |---
    |-----

    Он режет её вот так:

    | | |-
    | |---
    |-----
    | | |-

    То-есть, у нас там остаётся один куск шинки в виде буквы «П», и два куска в виде «Г». Хрен их знает, будут ли они чего держать.

    В общем, чувак скорее всего не парится просто. Он как привык везде ставить гребёнки — так и ставит. Это похвально и показывает, что у него сложился свой стиль сборки щитов, наверное.

  • 61 Viktor5758

    «Только если прям нам по картинке гадать, то гребёнка питает так:
    L1-L2-L3-L1»

    Т.е. контакт 1 и контакт 4 — на одной шине, а контакты 2 и 3 на 2-х других шинах (и фактически, в данном примере, напряжение никуда не передают).

  • 62 CS  [Москва]

    Ага. Ну чудес-то не бывает же? Не бывает. У нас есть 4 штуки автоматов и три фазы:
    1 — L1
    2 — L2
    3 — L3
    4 — L1 (снова)

    Вот и усё =))

  • 63 Viktor5758

    Ясно! Спасибо! Пока!

  • 64 CS  [Москва]

    Да не за что! Было интересно разобраться =)

  • 65 Lev4ik

    Приветствую всех. Вопрос такой, бывают ли гребенки с ходом более 54мм? имею перекидной рубильник на 100А, необходимо установить перемычку на выходах, с учетом того, что с одного выхода на шкаф тех.оборудования уходит кабель 35кв.мм ПВшка. Кабель такого же сечения не входит в клеммы, меньшего сечения держаться плотно не будет. Может кто подскажет как быть в такой ситуации?

  • 66 CS  [Москва]

    Я ни фига не понял, про какие 54 мм речь идёт. Может там отдельно после рубильника воткнуть распределительный блок, а с него уже ПВшку отвести куда надо несколько раз?
    То-есть после рубильника собрать его контакты на блоке и с этого же блока увести дальше.

  • 67 Lev4ik

    гребенки бывают:с ходом между зубцами 18 мм,36мм и для 3-х модульных — 54мм,я о одноименных зубцах. Так вот на моем рубильнике IEKовском вроде, трехполюсная гребенка не достает и я не могу соединить выход фазы А левой половины с фазой А,аналогично с В и С.Блок не получиться установить, с щитом заказчик видимо просчитался или экономия у него,в общем места нет
    АВВ рубильник, посмотрел фото….АВВ ОТ100F3C

  • 68 CS  [Москва]

    Так под него должны быть уже специальные скобы под болты. Ща посмотрим.
    Есть комплекты OZXA40 как раз на OT100F3C. Злая гребёнка. Только, кажется, она к нам не возится.

  • 69 Lev4ik

    Сейчас гляну в инете)
    у нас по магазинам пробежался не видел подобных, именно под такие рубильники

  • 70 CS  [Москва]

    Блин. А нельзя коммент писать цельным? А не частями.
    Так и не будет. Я ж сказал: проще болты взять и собрать это дело на отдельных кросс-блоках.

    ЗЫ. А вот я среди комментов, не разделённых абзацами, увидел то, что блоки в щит не влезут. Тогда ШЁЛ ОН НАХЕР — ТУПОЙ ЗАКАЗЧИК. И за БОЛЬШИЕ деньги ему ещё вариант: заказать переходные наконечники со штыря под болт, а уже болтами сделать по два наконечника ТМЛ под один болт. Но тогда в его мелком щите может и места не хватить всё равно ;)

  • 71 jackmarked

    Померил сечение зубца гребёнки PS2/58/16 имеем 1.5 * 4 = 6 квадратов.
    Шинка внутри гребёнки 16 квадратов. Вот с шинкой внутри вроде всё нормально и 80 ампер она должна тянуть легко. У меня блок из 7 дифов серии ds200 номиналом не более 32 ампер (32 на варочную панель). Подскажите как подать на гребёнку 80 ампер с рубильника?
    Единственное что приходит в голову, это обжать две пугв шестёрки в ншви(2) этот конец впихнуть в рубильник, а два конца на другой стороне обжать одинарными ншви и закрутить в разные дифы. Такой вариант нормальный?
    Ещё вопрос чем шина (PS2/58/16A) отличается от (PS2/58/16). PS2/58/16A дороже на 150 р.

  • 72 CS  [Москва]

    А страна какая? А то к нам такое не возят, и у нас даже /16 заказные.
    Правильно. Они общее сечение шинки сделали 16, а отводы — поменьше.

    Тебе надо будет жать десятку (!) от рубильника, и подавать её с краёв гребёнки. Блин. Ну в общем так же, как ты пишешь — только с краёв гребёнки.

    Стащи у меня каталог System Pro M Compact (есть во втором путеводителе — идти через Путеводитель — По сборке щитов), погляди там. Они там должны рисовать и на тему того, как питание подавать (для справки) и чем «А» от не «А» отличается.

    На «А» пишут вынимаемые штыри. Но вот тут я пас — никогда не видел этого.

    ТЬФУ ЁПТА!!!! Короче, это отламываемые штыри!! Вот вы мне все голову запутали =))
    В общем, когда зубья гребёнки на заводе надрезаны хитро, и его можно пассатижами сломать легко.

  • 73 jackmarked

    CS, приветствую. Страна Россия. Только не Москва а Тула. Я тут всё в ЭТМ покупаю, вчера только за 1SPE007715F0733 и 1SPE007715F0743 шинками в VDL в Москву гонял. В ЭТМ они только по 5 шт а мне по одной надо.
    16 гребёнки уже не помню, вроде под заказ ждал несколько недель.
    Я надеялся что может быть PS2/58/16A с зубцами потолще.
    Благодарю за подсказки.

  • 74 CS  [Москва]

    Ну я тоже в ЭТМ беру. Они мутные местами, и с упаковками у них проблемы, ага.

    Я как иногда делал. Сказем мне надо было SK/S11 три штуки, а они идут 5 штук. Вот я смело заказывал упаковку, а заказчику разницу отдавал.
    И мне даже профит получался — что у меня ещё и запас шинок был.

  • 75 Lyohin

    Может-быть вопрос покажется очевидным, но все-таки. Я так понимаю, что в один зажим автомата можно подключать как питающий провод, так и гребенку. Но лучше, если у автомата есть 2 зажима для этих подключений. Правильно? Хотя первый вариант также вполне допустим?
    И еще. Автомат имеет сверху один зажим, а снизу — два (питающий провод и вилочная гребенка). Как оптимальнее — подвести питание снизу, используя раздельное подключение для гребенки и провода, или соблюдая общее правил (питание — сверху, отходящие линии — снизу), подключить гребенку и провод в верхний зажим?

  • 76 CS  [Москва]

    Нет. Лучше поглядеть ещё свежий пост тута: http://cs-cs.net/avtomaty-greb-ps-psh . Зажимы и куда чего сувать различаются в зависимости от типа автомат и гребёнки.
    Зажимы у автоматов одинаковые с обоих сторон. То-есть если будет SH200L, то будут одинарные оба. Если будет S200 — будут оба двойные.
    Куда что подавать пофигу, главное чтобы в пределах одного щита всё было одинаково.

  • 77 dkirichenko

    А кто в крусе по поводу защёлки на розетке M1173? Вчера подключал дома, заметил, что защелка не до конца ушла вверх, как на автоматах.
    Так и должно быть или нет?
    http://postimg.org/image/vnky3sx3b/

  • 78 CS  [Москва]

    Так она защёлкнулась? Если да — то всё в порядке. На разных типах устройств есть разные защёлки, это нормально.

  • 79 dkirichenko

    Защелкнулась, даже снимал вчера, чтобы понять, как защелкивается. Надо край защёлки в сторону стены надавить и она вверх в это положение поднимается. Выше, видимо, не будет действительно.

    Небольшие перекосы автоматов, полагаю, тоже нормальное явление? Разная жесткость кабеля, по-разному прижимается и т.п. На той фотке третий АВ немного приподнят.

  • 80 CS  [Москва]

    Ну вот, я это к тому, что просто у разных видов модульки (даже у одного производителя) разные фиксаторы. Это нормально, всё в порядке.
    С перекосами автоматов я борюсь тем, что по бокам всё зажимаю ограничителями YXD10 или аналогичными.

  • 81 AMX

    Хочу у себя УЗО-ки и АВ расположить рядом друг с другом, т.е. УЗО слева, а автоматы им защищаемые справа в один ряд. Нравится мне так больше.

    1. Питание на автоматы в этом случае подается гребенкой PS1, один из контактов которой соединяется с контактом УЗО. Ноль получается слева, это стандартная, приведенная в примерах, схема у ABB.

    2. Т.к. УЗО-ек на каждой рейке получается больше одного, хочу подать питание на УЗО посредством PS2, выкусив лишние зубы, которые попадают не на контакты УЗО.

    Вопросы: Почему никто так не делает? Даже по 1-му пункту, это как-бы одобрено производителем и у иноземцев любимая схема. Мне тоже такая расстановка кажется понятнее. Сразу видно что защищает УЗО.
    По второму пункту какие могут быть возражения? Четное количество АВ разумеется получается и контакты PS2 попадут куда надо.

  • 82 CS  [Москва]

    1. Ага, так можно делать. Только людей не запутай с тем, в каком месте у тебя питание сверху, а в каком — снизу.
    2. И как та это сделаешь, если у тебя на той же линейке ещё и ихние автоматы стоять будут, а PS2 закрывает те же дырки, которые для автоматов идут под PS1?

    Почему так не делают — да потому что разные религии. У нас вот прижилось в стране, что питание подаётся на верхние контакты. А у них — на нижние. Инерция мышления, куча людей, которые потом полезут на автомате и запутаются.

  • 83 AMX

    Дык путать некого, для себя любимого щит.

    Сделать хочу так, как на картинке. Собственно ограничение на четность АВ понятно, но вдруг какие-то косяки, которые я не понимаю. Естественно в первую очередь пугает, что шина, хоть и далеко проходит над шинными «дырками» АВ.

    Картинка

  • 84 CS  [Москва]

    Ой, бля! Я лох, затупил! Да, вообще без проблем — сделай!
    Шину просто вклей в пластиковый изолятор — она тогда не сдвинется и автоматов не коснётся!

  • 85 ROMUZ  [Москва]

    А вот еще есть специфическая гребёнка у ABB — PS3/12FI, для 4х полюсных УЗОшек, с отдельно подключаемой нейтралью:

    ps3_12_fi

  • 86 falken

    Всем Добрый день!
    Увидел в обзоре, интересную фразу
    «Забавно, что несколько товарищей с Украины писали мне то, что у них такие вот автоматы SH200 — обычное дело, и есть даже в местном каталоге ABB. Что это за фишка — мне выяснить не удалось. Для Москвы автоматы SH200 — однозначно подделка и мрак.»

    Также на блоге на шёл тему про модульную автоматику ABB. http://cs-cs.net/abb-module-series#2___sh200l_s200_s800_s750dr
    В тексте есть описание серии SH200.
    «SH200 — домашняя серия. К ней нет никаких аксессуаров и плюшек (расцепителей, сигнальных контактов) и идут свои гребёнки, которые тоже обозначаются с «H»: PSHx/xx.»

    Забавно, что сейчас они активно продаются, даже в крупных, проверенных магазинах
    Как это понимать ?

  • 87 CS  [Москва]

    falken Сейчас SH200 и даже типа B ABB стали и к нам возить. Поэтому если брать в официальном месте, и каких-нить нестандатных номиналов — то, скорее всего, не подделка.
    На самом деле я про упрощённую серию ничего не узнавал, потому что у неё неудобные зажимы, и я собираю всегда на промышленной серии S200.

  • 88 Mike14

    http://iek.ru/promo/modulnoe/
    Если вот нету денег на abb
    То у иэк сейчас в АВ тоже два контакта вверху под один зажим. 4 фото сверху
    Мне так видится, что можно гребёнку обычную подключать, а питание допустим вилочным наконечник под обжим на ПуГВ.
    Кто то делает так, кто на ИЭК щиты собирает? Ответ конечно здесь врядли получу.

  • 89 Caesarion  [Новосибирск]

    Mike14, собирать так не пробовал, но подтверждаю, что «IEK» делает вполне конкурентные вещи, по крайней мере, если характеристики не врут. Например, автоматы категории B. Или электромеханические УЗО типа A. В несколько раз дешевле «ABB». Однако с контактами не всё так просто. Слева направо:
    * ВН-32 2Р 63 А. Одинарные контакты, максимальное сечение жилы.
    * ВА47-29 1Р 6 А х-ка С, покупался в «Леруа Мерлене» пару лет назад, на подделку не похоже (в отличие от нынешних «IEK Home»). Двойные контакты сверху.
    * ВА47-29 2Р 16 А х-ка В, покупался в «Планете электрика» в этом году. Двойные контакты сверху. Возможность пломбировки как сверху, так и снизу (на сайте производителя об этом нет информации; видимо, недавно стали делать).
    * УЗО тип А ВД1-63 2Р 25А 10мА, покупалось в «Планете электрика» в этом году. Двойные контакты сверху. А вот контакты под жилу (в твоём варианте — под гребёнку типа «штырь») смещены на полсантиметра.

  • 90 Mike14

    Получается универсально типа.
    Можно вилочную гребёнку запустить под винты, а питание ПуГВ в НШВИ в обычный зажим.
    Или обычную штырь гребенку в обычные зажимы, а вилочный наконечник(питание) под винт.
    Хотел попробовать КЭАЗ оптидин(поддержать Российского), а у них один зажим;-(

  • 91 Андрей  [Киев]

    А вот например у меня иек стоит сравнимо с абб если брать у оффшорных дилера а не в шарашкиной конторе. Автоматы s201 b6/16 — $4-5, fh202 63ac — $20. Как ни странно местами казалось бы дешманский иек даже дороже выходит. Гребенки особенно. $4 против $2 у абб. 4 полюса вн-32 стоит в уровень с от63ф4. Не знаю кто ставит такие цены в/на украине

  • 92 Mike14

    Вопрос к CS.
    Сборка щита допустим на модульке с одним верхним зажимом и подсовывать под гребенку питание не хочется. Щит мелкий — узо и подним 6-7 автоматов.А если сделать так:
    Перед АВ поставить клемник, который соединится гребенкой с АВ, а питание подать на нижний зажим клемника? Если упустить момент, что в пределах одного щита питание должно быть одинаково подано, то возможен ли такой вариант.

  • 93 CS  [Москва]

    Caesarion Ну что значит конкурентное? Они щас линейку пообновили, но модульку, реле, автоматику я от них ни за что не возьму. Если только не на временный щиток какой-нибудь, который потом не жалко будет выкинуть.
    Чур, без холиваров — это мой выбор.

    Mike14 А если не писать, мля, всё в одну строчку? Я ничего не понял, зачем там клеммник нужен и где там вообще дифзащита?

  • 94 Mike14

    Вобщем проще так;
    Как подать питание на АВ соединённые гребенкой, если у АВ сверху один зажим?

    Чтобы не совать НШВИ вместе с гребенкой в один зажим.

  • 95 CS  [Москва]

    Тогда у поизводителя должны быть специальные переходники подачи питания. Они выглядят как такой же зуб гребёнки, но с винтом. В винт крутим провод щита, а штырь поджимаем под гребёнку.

  • 96 Mike14

    Ясно.
    А теперь колхозить. Это просто ради того чтоб знать, можно ли так делать или нельзя, или допускается.

    Надо запитать допустим 8 АВ по 6А каждый(с одним верхним зажимом) все соединены гребенкой.

    Ставим пред ними один АВ на 50А.
    Верхний зажим АВ 50А соединяется с этими восмемью АВ под одну гребенку.
    А вот питание подаем на нижний зажим АВ на 50А ?

  • 97 Андрей  [Киев]

    Нахуй эти маневры. Написали ж тебе выше как делать. Или в месте с шиной зажимай или через переходник. Или пойди на работу и купи нормальные автоматы.

  • 98 CS  [Москва]

    Mike14 Да, чего-то я разозлился. В задницу силовой кабель запихать допускается. Нет, ну вполне себе — если только его острые края обмотать чем-то, чтобы он кишечник не попортил изнутри.
    Но стоит ли так делать, если есть нормальные способы применения и задницы и кабеля?

    Понятно поясняю? Колхоз — не здесь.

  • 99 Mike14

    Моя ошибка, что я не спросил вот так — будет ли это работать, чисто технически, и я не собираюсь так делать в щитах.

    А вы какашками сразу кидаться.

    Акдрей, так не надо общаться, не зная человека. С работой у меня все нормально. Тем более, типа купи нормальные автоматы может вызвать холивар.

    Cs кабель в задницу это не хорошо, но понятно.

  • 100 CS  [Москва]

    От добра добра не ищут. =)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.