Автоматика: Реле управления нагрузкой ABB LSS1/2

Число просмотров: 31 942 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом!).

Реле управления нагрузкой ABB LSS1/2Продолжая рассказывать про разные автоматические штучки для щитков сделаю обзор ещё одного новшества, на которое потихоньку подсаживаются мои заказчики. На этот раз это интересный и заковыристый прибор: Реле управления нагрузкой ABB LSS1/2.

Что это такое и зачем оно надо? Начинаем с самого начала — с вводного автомата. Ведь именно им по правилам как раз и ограничивается мощность, выделенная на объект, в нашем случае квартиру. Всё просто: если мы станем потреблять больше ограниченного — автомат отрубит всех и вся, и вы будете сидеть в темноте. А, не нравится? А вот тогда следите за тем, что и как вы потребляете! Лень следить? Вот на этот случай и есть такое реле.

Данное реле призвано спасти вводной автомат от отключения по перегрузке, чтобы избежать как раз описанных выше ситуаций. Для этого оно измеряет потребляемый ток, пропуская его через себя и имеет два управляющих контакта. Если ток начал превышать пороговое значение — реле отключает первый контакт, и, если не полегчало, второй. Управляющие контакты напрямую или через контактор отключают какие-либо линии нагрузки. Ну например в паранойном случае, если какой-нибудь дизайнер-фрилансер-хиккикомори только и делает работу на дому и жилой пятиэтажке с автоматом 25А на ввод, то было бы круто поставить ему такое реле, чтобы при перегрузке оно отключало кухню (обычно самая жрущая часть квартиры), но обязательно оставляло работающей линию розеток компьютера и освещения.

Дополнительно поясняю: случаи, кога действительно надо ставить такое реле — редки, и обычно защиту от перегрузки можно штатно реализовать на обычном автомате. В смысле, обычного автомата, который и так есть, хватит для штатной защиты от перегрузки. Данное реле более чувствительное и будет срабатывать раньше автомата и более точно. Ну и отключать им надо что-то существенное. Второй статьёй пойдёт описание щитка на этом реле, вот там оно примеменено как раз как надо. А мы рассмотрим его подробнее и нарисуем схемку включения.

Реле управления нагрузкой ABB LSS1/2

Реле занимает 5 модулей на DIN-рейке и имеет кучу контактов, а так же шкалу, при помощи которой можно выставить предел тока, с которого будет начинаться отключение. За эту шкалу это реле у меня народ уже прозвал «Паутинка». Схема самого реле нарисована на его передней панели, единственное что там нарисовано не очень понятно — это контакт №8. Это ноль питания (N), а он тут нарисован никуда не подключенным. Рисуем свою схему:

*

Типовая схема подключения реле ABB LSS1/2

Начнём в ней разбираться. Выходные контакты 12 и 14 имеют максимальный ток категории AC-1 до 16А и практически никуда не годятся в наших масштабах. Ну если только это не дачный домик с вводным автоматом на 16А на всё, и при токе уже в 10А надо проводить отключения. Мы будем отключать что-нибудь помощнее. Варочную панель с духовкой например. Поэтому я сразу нарисовал парочку контакторов на оба выхода реле. В действительности хватает (пока) одного контакта и одного контактора.

А дальше — внимание! Реле имеет интересную и заподлянскую особенность! Оно питается от той же линии, по которой измеряет ток! Западло тут в том, что если бы оно питалось отдельно, а контакты 3-4 тупо мерили ток, то можно было бы, собирая щиток, тупо пропустить через него провод сразу после общего рубильника и не париться сразводкой щитка. Сейчас же приходится городить хитрости, если есть ещё и реле напряжения: сначала проверяем напряжение, а с выхода контактора реле напряжения уже начинаем мерить ток.

Контакты 11 и 13 — парные соответствующих контактов. То-есть 12-11, 14-13. Если реле убирает фазу с контакта 12 (нагрузку отключили), то фаза появится на контакте 11. Эти контакты можно использовать для чего угодно — например зажечь лампочку, позвонить в звонок и для прочей сигнализации. Контакты 5-7 служат для подключения кнопки, нажатием на которую можно вручную изменить состояние реле. Я ни разу ещё эту штуку не испытывал.

Срабатывает реле при перегрузке моментально, время повторного включения нагрузок не регулируется, и составляет 4-7 минут. При этом реле запоминает своё состояние даже на момент отключения питания. Меня бы это напрягало, но с другой стороны фишка оправдана: дать тепловому расцепителю автомата (того самого, который не должен отключиться по перегрузке) поостыть.

46 Отзывов на “Автоматика: Реле управления нагрузкой ABB LSS1/2”


  • 1 motl

    А интересно, можно ли без контактора обойтись, типа с этой штуки дифами управлять. Понятно, что обратно в авто режиме врубить не получится, но как я понимаю, важнее вырубить когда есть нештатная ситуация.

  • 2 CS  [Москва]

    Да легко! Наверное ;) Даю наводку: к дифам имеется электромагнитный расцепитель. Подали на него импульс тока — он отключил диф.
    Подключаем его к контактам, на которых фаза появляется при отключении нагрузки (11, 13) — получаем желаемое.
    НО! По идее, для управления распецпителем нужен импульс тока, чтобы его электромагнит не сгорел. Так что не всё так просто, и какое-нибудь реле для формирования импульса будет стоить вместе с этим расцепителем как тот же контактор =)

  • 3 jak_forest

    хм… или я чего-то не понимаю в схемотехнике (я не электрик по специальности) или …
    судя по схеме с контакта 3 на 4 идет шунт (пусть будет «фаза»)
    красным нарисован «0»
    по мне кажется что все нагрузки постоянно включены.
    можешь мне разъяснить схему? можно на почту jakforest at gmail dot com

  • 4 CS  [Москва]

    Фаза проходит через контакты 3-4. Внутри там, я думаю, трансформатор тока. И от этой же фазы это же реле питается. Плюс ему для работы нужен ещё и ноль. Вот он подаётся на контакт 8. В итоге реле у нас запитано.
    Теперь все нагрузки, которые мы обслуживаем, мы питаем между нулём и контактом 4. Ну то-есть вся их питающая фаза проходит через реле как через трансформатор тока.
    В исходном состоянии реле выдаёт фазу на контакты 12 и 14. Ну а что с ней делать — это уже решать нам. Питать маломощные нагрузки напрямую или управлять контакторами. Главное, чтобы все нагрузки питались после реле (их ток проходил через контакты 3-4.
    Если будет перегрузка, то реле будет последовательно отрубать фазу с контакта 12, а потом 14. Вот это или снимет питание с нагрузки, или отрубит контактор, который её питает.
    Вот и вся схемотехника. Чего было не понятного и чего ещё пояснить?

  • 5 jak_forest

    ок. т.е. получается нагрузка должна включаться в контакты 8 и 12, а вторая — 8 и 14. Так?
    а на схеме вся нагрузка включена в контакты 4 и 8ю вот это меня и смущает….

  • 6 jak_forest

    ага. кажется начинаю въезжать…
    (подсмотрено по статье Автоматика: Реле (Промежуточные ABB CR-P; Самоблокировка реле)). получается К1 и К1.1 — это физически одно целое устройство (реле или котактор) а К2 и К2.1 — это второе устройство (реле или котактор). по схеме: Основная нагрузка питается мимо ABB LSS1/2, а неважная нагрузка 1 и 2 пистаются через ABB LSS1/2 и реле/контакторы К1 и К2
    Я прав в своих ошибках?

  • 7 CS  [Москва]

    В обоих вариантах не совсем прав, но мыслишь правильно. Через этот грёбанное LSS проходит ТОЛЬКО ФАЗА. А НОЛЬ общий везде и у всех-всех.
    То-есть, с вводного автомата (например) фазу мы подаём на контакт 3 этого реле.
    Далее НЕотключаемые нагрузки питаем между контактом 4 и нулём.
    Отключаемые нагрузки подключаем между контактами 12, 14 и нулём.

    НО максимальный ток по контактам 12, 14 — всего 16А. Если нам надо больше, то эти контакты управляют обмоткой контактора [он коНтактор] (подключаем вместо нагрузок, тоже 12, 14 и ноль).
    А контакторы управляют мощными нагрузками, но так, чтобы фаза на эти нагрузки всё равно проходила через реле. Это надо для того, чтобы реле смогло замерить общий ток потребления по ВСЕМ нагрузкам сразу.

    Ну а обозначения, да — реле, контакторы обозначется буквой К (латинской) и порядковым номером по схеме. А их контакты — цифрами через точку. Ну например К1.1 — реле 1, контакты 1, К1.2 — реле 1, контакты 2, К2.2 — реле 2, контакты 2 и т.д.

    А контакт 8 реле нужен просто, чтобы на него (для его внутренней схемы) приходило 220 вольт фаза и ноль сразу.

  • 8 sha

    Контакты 5-7 ИМХО очень полезны, когда используется отключение большинства групповых линий с одной кнопки. У себя это собирался сделать через нормальноразомкнутое импульсное реле (32А) с дополнительным нормальнозамкнутым контактом (5А). Реле разрывает фазу у части линий основной нагрузки, а дополнительный контакт подключен к контактам 5-7 проводами 1,5мм2. Схема существенно упрощается и уменьшается количество толстых проводов в щите. :) К сожалению это осталось только в теории, потому как оказалось, что мне положено больше мощности, чем я рассчитывал изначально, и LSS1/2 я так и не купил.

  • 9 Chikatur

    гуд дэй.. а как, скажите пожалуйста, с трёхфазной схемой быть ? неужели три реле ставить ? однако, по всем трём перебора не может быть сразу ? вот вопрос !

  • 10 CS  [Москва]

    Сами ABB в каталоге предлагают ставить его в одну из фаз и контролировать ток по ней и отключать что-нибудь что надо.
    Ща попробую найти и выдрать схему, вот: http://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/LSS1-2-ABC.gif
    Но само реле однофазное, конечно, и такое его включение можно назвать как «через жопу». По идее, оно для слабых однофазных сетей. Ну например для старого жилого фонда, где на всю квартиру будет выделено 25А, или дачного дома в посёлке/деревне.
    И обычно, опять же «по идее», с трёхфазными сетями таких проблем меньше — потому оно и однофазное.

  • 11 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Chikatur, добавлю, если у нагрузки симметричный ток по фазам, то можно обойтись одним реле управления (однофазным), если не симметричный, то либо использовать, либо три реле, либо искать трёхфазный аналог.

  • На мой взгляд, применение реле приоритета РПН-1 может оказаться, в некоторых случаях, более удобным и более гибким решением; — http://www.meandr.ru/products/pcrelay/rpn.html

  • 13 CS  [Москва]

    О! Приветствую и тебя у себя (по мастерсити знаю)! Если хочешь — можешь в нужных местах указывать ваши альтернативы продукции ABB и F&F, дабы народ имел возможность брать и дешёвое и дорогое. Я не против =)

  • Тогда продолжаю.
    Наше реле РВО-П2-М-15 немного похоже на Е234 от АББ; —
    http://www.meandr.ru/products/pvo-p2-m-15.html.
    Есть ещё очень интересное реле времени — РВО-26. Оно включает реле при подаче питания, а выключает через заданное пользователем время (до 10 минут); — http://www.meandr.ru/products/pcrelay/pcmon/rvo-p2-26-08.htm.
    Продолжение следует.
    Прошу прощения, самое главное не написал; — Оно включает реле при подаче питания, а выключает через заданное пользователем время (до 10 минут) ПОСЛЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ ПИТАНИЯ; – http://www.meandr.ru/products/pcrelay/pcmon/rvo-p2-26-08.htm. Т.Е. Например; вентилятор в туалете можно включить вместе со светом, а выключить только после полного проветривания через 3-5 минут после выключения света. Могут быть и другие применения.
    Продолжение следует.

  • 15 Chikatur

    to MASTAK
    насколько я понял, проводник, в котором измеряем ток, пропущен через корпус реле. Причём — «поперёк». А это, на мой взгляд, неудобно — слишком много места занимать будет. хотя, кто-то возразит — мол, это мелочи !
    а трёхфазные фабрика не выпускает ?
    привет всем !

  • Да, отверстие поперёк и это не всегда удобно. НО! Зато можно каскадировать несколько реле на один провод, чтобы по мере увеличения тока приоритетной нагрузки отключать не приоритетные.
    Что касается трёхфазной сети, то смотря какая нагрузка. Если нагрузка симметричная (например электродвигатели), то можно контролировать по той же схеме, что и LSS1$ — http://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/LSS1-2-ABC.gif Только без понижающего трансформатора (питание не нужно) и без трансформатора тока (РПН-1 выпускаются до 100А). Ток перегрузки РПН-1 не страшен, кратковременно до 400А и длительно до 200А.
    Если нагрузка раздельная на каждую фазу, то только три реле (а может и больше).

  • 17 CS  [Москва]

    Спасибо за инфу! Пусть так в комментах и висит: кому надо, вот и будет славная альтернатива ABB. По крайней мере, я знаю что вы гораздо круче F&F, и нормально взаимодействуете с клиентами на тему пожеланий.
    Так что жгите и удачи!

  • 18 McOff

    Идея такая. Берем нормально замкнутые контакторы и подключаем через них отключаемую нагрузку, а сами контакторы запитываем от 11 и 13 контактов. В итоге получаем ненагруженные контакторы, а работает все так же. И в случае отгорания нуля или скачка напряжения, реле напрядения отключит только свой контактор, а наши не будут зря щелкать туда — сюда.

  • 19 CS  [Москва]

    Отвечал Автору в другом посте. Продублирую и тут.

    По идее, конечно, правильно. Но вроде как в автоматике есть ещё одно понятие на тему исходного состояния системы. Скажем, если мы ВКЛЮчаем нагрузку — хорошо ли будет, если у нас пропадёт управляющий сигнал, и нагрузка вдруг сама включится?.. Поэтому, я думаю, тут правильнее использовать всё же контакторы с нормально разомкнутыми контактами.
    А ещё, если порыть прайсы, то окажется, что дешевле и быстрее всего достать контакторы с нормально размокнутыми контактами. Стоит ли тогда морочиться? Тем более что ESBшные контакторы достаточно стойкие и отлично выдерживают постоянную работу.

  • 20 McOff

    Про исходное состояние понятно, но все же в порядке фантазий…
    Если взять контактор 2-2 и запитать от 11(или 13). Нагрузку пустить через нормально замкнутые, а нормально разомкнутые использовать для самоблокировки контактора. В цепь самоблокировки воткнуть какой-нить автомат. Если превысили допустимую нагрузку — взводите автомат вручную т.е. осознанно. Конечно, если электричество не отключат…

  • 21 CS  [Москва]

    Вот не надо этого изобретения! Контактор СОЗДАН для того, чтобы нормально работать, даже будучи постоянно запитаным. И не надо усложнять простые вещи.

  • 22 skb72

    Добрый день.Возник нужда в реле выбора фаз.У Меандр оно есть.. Но в щите всё ABB.Есть ли подобный прибор у ABB? Нет желания делать солянку…

  • 23 D. Alexey

    У АББ такого девайса нет…

  • 24 skb72

    Печально.Какой выход может быть? У кого то из других брендов есть такое устройство?

  • 25 elf.arxont

    А Меандр-то чем не устраивает?

  • 26 CS  [Москва]

    Где-то если и есть — то в пром автоматике, в серии CM-xxx
    Но скорее всего нет. И опять же скажу почему: потому что «у них» таких аварий не планируется. Если что-то случилось — то это авария ПИЗДЕЦ. И поэтому костыли не изобретаются.

  • 27 vallabanana

    Оно какие-то звуки при отключении/включении линий издает? Не щелкает?

  • 29 CS  [Москва]

    Специально — нет. Оно задумано как тихая вещь в себе. Если же хочетс ясделать ему сигнализирование, то там есть парочка сигнальных контактов. Вот на них можно повесить хоть сирену, хоть лампочки =)

  • 30 CS  [Москва]

    Да. Делает примерно следующее. Если ток (через трансформатор тока или напрямую до 10А) выходит за данные параметры (меньше или больше) — то реле перекючает контакт.

  • 31 Zozi

    если неприоритетная нагрузка также идет через это реле, то при ее отключении, нагрузка упадет и реле ее обратно включит? Включит — появляется нагрузка — опять отключает. И так по кругу?

  • 32 CS  [Москва]

    Если перегрузку дала именно отключаемая нагрузка (и ток после её отключения упал) — будет именно так.

  • 33 D. Alexey

    Я вообще не понимаю схему трехфазного подключения! Что они хотят ей сказать? Как найти себе на задницу приключения? Нахрена эти замуты с трансформаторами? Что такое TA/5A? А если есть нейтраль, то все сводится к банальному контролю одной из фаз, условно, самой нагруженной? Кстати, в оригинале, в итальянской инструкции по эксплуатации к прибору трехфазной схемы не нашел. Кстати, как «паутинка» работает — недогнал чёта :)
    P.S. Выше говорили про реле приоритета, у АББ тоже есть — E450.

  • 34 paul

    А силами счетчика АВВ С11 и контактора не решить данную проблему? Вроде бы С11, умеет при превышении выбранного параметра управлять контактором.

  • 35 CS  [Москва]

    Не надо так извращаться. Не должен он умет 220 коммутировать, это точно. Там цифровой выход же, типа транзистора. И за блин 2 тыщи, которые C11 стоит, может тот же РМТ-101 купить.

  • 36 Pilot200

    Не могу понять…Возможно ли в цепь приоритетной нагрузки включить колодезный насос Так, чтобы стартовый ток не влиял на работу реле?

  • 37 CS  [Москва]

    Так если он всегда должен работать — можно и до реле его включить и не париться. А так — нет, ток будет влиять.
    Если надо что-то попроще — воглядите на РМТ-101. Там есть задержка по срабатыванию — вот она поможет победить стартовый ток.

  • 38 vblack

    Что-то никак не соображу как подключить.
    3 фазы. Есть мощный 3-х фазный потребитель, как его отключить при переборе по любой фазе? 3 таких Реле + еще несколько чтобы реализовать логическое или? Проще никак?
    Как защитится от следующей ситуации: как только мы отключим этот мощный потребитель ток же упадет до нормы и реле включит его обратно и будет так туда-сюда дергать, ставить еще реле задержки для повторного включения?

  • 39 CS  [Москва]

    Так тогда не реле нагрузки надо, а что-то защитное. Или реле контроля фаз+контактор, или такую вот штуку: http://meandr.ru/uzm63
    А если по неприоритету — то рыть в сторону ОМ-310. У меня где-то даже пост был про него.

  • 40 vblack

    О! Спасибо огромное, похоже это то что нужно! Пошел читать детально про ОМ-310.

  • 41 vblack

    Мда. Все радует в ОМ-310 — кроме времени страбатывания по защите от максимального напряжения (минимум 1с) — придется еще ставить реле контроля напряжения…

  • 42 CS  [Москва]

    А я ей и не пользовался никогда. Ввод защищал одним, а эту хрень использовал для неприоритета.

  • 43 groove29

    А как на нем настраивать шкалу?
    Например, по фазе у меня максимальное ограничение 40А (8,8 кВт).
    Как выставлять джамперы (на какую из 3-х шкал)?
    Внутренняя не подходит, т.к. там максималка 30А. Но 40А есть и на второй и на третьей шкале…
    Спасибо.

  • 44 CS  [Москва]

    Да выбрать любую шкалу как раз. Я бы вторую выбрал, раз там точное деление есть.
    Однако вы вообще поглядите — может лучше РМТ-101 взять, чем эту дорогую штуку? Она себя по цене и фичам в итоге не совсем оправдала.

  • 45 shtazi

    Вот и я думаю зачем это реле за 30+ тысяч, если можно РМТ или ОМТ взять Новатековский. ОМТ-310 чудо как хорош и стоит 7 тысяч рублей.

  • 46 CS  [Москва]

    Да вот никто и не юзает =) А OM-310 считай тебе и данные в комп отдаёт ещё!

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.