ABB: Разные новости 2013 (обновление S200, новые шинки N/PE)

Число просмотров: 27,509 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом согласно правилам публикации!).

ABB: Макет автомата для системы шин SMISSLINE

У меня тут накопилась некоторая куча новостей, про которую я не знал как написать. Да и было адски некогда.

Новости появились сначала от того, что “мои” магазины Электро-Мастер совместно с ABB замутили натурально ТУСОВКУ (правильно она называлась Форум “Монтажник 2013″)! Она прошла в начале мая (а я потом ударился в работу и было не до блога) в качестве эксперимента по привлечению народа. Обычно было так, что ты или записываешься на курсы ABB, проходишь там обучение, и узнаёшь всё, что хотел. Или же ABBшники персонально приезжают в друженные им организации и рассказывают сотрудникам новости про свою продукцию.

А тут получилось так, что решили собрать всех заинтересованных лиц (ну кого заранее занесли в списки) в ДК вместе с ABBшниками и рассказывать новости в качестве почти вольной тусовки. То есть сначала тебе рассказывают и показывают, а потом ты можешь пощупать всё руками и потроллить представителей ABB злобными вопросами вида “Когда уже наконец вы снимете рубильник E200 с производства?” ;)

Народа была большая куча (и если мне выдадут оттуда хоть пару фоток – я потом включу их в пост), и общение было не особо напряжным. Даже конкурсы были вида “кто быстрее соберёт рубильник в боксе” или “вот вам коробка с модулькой – придумайте из них схему щитка”. Под конец форума все жутко устали, конечно, но позитив всё равно сохранился. Народ нервно похихикивал. Особенно когда в главном зале ДК, где всё это проходило, где-то отшибало автомат, и постоянно гас верхний свет. Кто-то (типа меня) стебался что это конкурсное задание: мы ж электрики! Ща вон новый автомат из той коробки, из которой щиток надо было собрать, возьмём – и заменим! =))

Итого было четыре “стола”, за которыми рассказывали про такие виды продукции:

  • Рубильники и переключатели в боксах и без. Все наши любимые серии OT и прочая ерунда. Самым важным для меня было то, что у ABB, оказывается, есть возможность прямо через их сайт составить ЛЮБОЙ переключатель по схеме, и потом его и заказать. Причём если в переключателе до трёх групп контактов по высоте – то его можно заказать в варианте на DIN-рейку!! А ведь у меня в блоге кто-то давно спрашивал: мол хочу поставить переключатель 0-1-2-3 и три контактора, которыми важную нагрузку вручную перекидывать по фазам. Вот, оказывается, это возможно.
    То, что я ещё расспросил и узнал про рубильники – я уже напишу ниже. Заодно помацал защитную крышку на контакты, которую как раз хотел заказать =)
  • Модульное оборудование. Ну тут мне было весело, потому что я всё то, что там показывали, уже давно знал и использовал =) Об интересностях расскажу дальше.
  • Электроустановочные изделия. Собственно розетки/выключатели. Их серии тоже модульные, как моя любимая UNICA. Тольк модульность более навороченная. И ABB позаботилось обо всяких аксессуарах вида “компенсатор энергосберегающих ламп для нормальной работы выключателей с подсветкой”. Ну то есть наш способ “если у вас выключатель с подсветкой и из-за него мигает энергосберегающая лампочка – ткните параллельно ей конденсатор 0,1 мкФ x 400 V” поставлен на промышленное производство.
    Тоже было весело. Когда народа много, и крики такие всякие “…а вот если у вас там выключатель с подсветкой и лампа..” – “ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ! Да чё там думать!! Конденсатор параллельно лампе – и всего-то делов!!” =)))
  • Промышленные разъёмы и распределительные щитки на их базе. Наша группа попала сюда под самый конец. Бедные товарищ из ABB устал и замучился, и поэтому мы постоянно разряжали обстановку смехом и пошлыми шуточками вида “входит и выходит”. Прикольного было много. Что во-первых, оказывается, от положения ключа на разъёме зависит его логическое назначение: на какой вид напряжений и применений он рассчитан. Сделано это специально, чтобы никто не додумался тыкать одно в другое и сжечь оборудование. Во-вторых, у ABB есть охрененно прикольные разъёмы, в которых контакты фаз питания можно быстро поменять местами. Они сделаны поворотными, и их достаточно крутануть отвёрткой. Это может быть удобно на каком-нить станке (ну или бетономешалке). Притащили их на одну стройку. Оно вроде нормально крутится, в нужную сторону. Притащили на другую – а там порядок фаз другой. Вот вместо того, чтобы открывать разъём, пересоединять провода – достаточно перевернуть два контакта. Это очень круто!

Ну а теперь переходим к новостям более детально. Они будут просто по пунктам. И не обязательно с этого форума, а вообще. Кое-что из этих новостей давно уже не новость, но я всё сваливаю в одну кучу.

1. Обновление серии S200.

Во-первых, как все уже видели, обновилась серия S200. Теперь автоматы S200 приобрели прикольный индикатор положения контактов в виде цветного окошка, который похож на такой же индикатор на УЗО.

ABB: Обновленная серия S200

При этом автоматы стали чуточку легче, чем были. Надо будет один вскрыть и посмотреть потом, чего там наменяли. Кроме этого в серии ничего не поменялось: контакты остались такими же, всякие аксессуары – тоже. Поэтому кроме цветных няшек воловаться ни о чём не надо.

Тут ещё задают вопросы о том, мол, а почему одни автоматы продаются с цветными няшками, а другие – без. Мол, это что? Подделка? Или ещё что? На деле всё просто и прозаично: продают то, что осталось на складах. Если контора крупная и склады у неё большие – она может ещё год торговать старой версией автоматов. А если, например, вы где-то в регионе, начитавшись моего блога, заказали автоматы категории B, которых у конторы на складах не было, то они поехали со складов ABB. А там они уже все обновлённые. Постепенно такие несоответствия уйдут, и все автоматы будут с индикатором.

2. Шина SMISSLINE.

А ещё я выпросил прозрачный макет автомата! Правда его дали для шины SMISSLINE (обратите внимание на то, что на автомате чётко написано: “NOT FOR ELECTRICAL USE” – потому что макет и части деталей нет). А я прочитал про эту шину и адски ей пропёрся!!

ABB: Макет автомата для системы шин SMISSLINE

Шина SMISSLINE – это охрененная “игрушка” для взрослых. Её суть в следующем. Вместо всяких сраных гребёнок и прочей фигни у вас есть пластиковая планка. Длина у неё может быть разной (она меряется в модулях), ну и её можно отпилить, если хочется. В планку можно втыкать шины, которые тоже продаются отдельно. У каждой шины есть своё определённое место. Всего в планку можно ткнуть 4+2 = 6 шин. Такие планки продаются и сразу же готовыми комплектами нужной ширины в модулях: так их удобнее всего заказывать.

Суть в следующем. Места и назначение шин строго прописаны. Это L1-L2-L3-N. И дополнительные шины, которые можно использовать например. чтобы питать автоматику постоянным или переменным током другого напряжения. Или как какие-то сигнальные шины.

Ну а дальше концепт следующий. На автомате вон снизу рычажок. Около которого недвусмысленно написано “L1 L2 L3″. Дальше пояснять надо?)) Выбрали нужную фазу и ткнули автомат в шину! Всё. Надоело? Не отключая провода вынули автомат, переставили фазу – ткнули опять. А для подачи питания на эти шины существуют специальные клеммы.

Я бы очень хотел поиграться с такой шиной – это ж тогда щиты можно собирать вообще с четырьмя проводами =)). Её можно запихать в наши шкафы AT/U легко и без проблем, если немного поизвращаться, но есть одно “НО”, которое меня, конечно, расстроило: под эту шину идут свои спцеиализированные модульные девайсы. Вот с этим вот рычажком снизу. А мне актуально собирать на такой шине трёхфазные щитки с дифами DS201/202C. Правда под эту шину есть специальные адаптеры для обычной модульной серии, но они уже не позволяют переставлять фазу.

Поэтому идею я оценил и, если когда-нибудь такие адаптеры выпустят (или выпустят дифы DS201/202C под эту шину SMISSLINE) – я буду в числе первых, которые будут заказывать шины метрами, а дифы – ящиками!)

3. Новый мелкий счётчик C11.

ABB: Новый счётчик C11 шириной 1 модуль

Собственно – пока все к нему присматриваются – он у меня уже в работе =) Я не выдержал, повесил у себя на лестнице датчик движения и лампочку. Ну и запитал их, конечно, до счётчиков напрямую со стояка. Ну а так как человек я честный – я купил туда как раз этот новый счётчик. Чтобы потом, в случае претензий, доказать “Да вот – пожалуйста. За это время лампочка сожрала у вас 2,5 квт/ч – куда оплатить?”

Вот точный артикул и название этого счётчика: “2CMA170550R100 ABB С11 110-30 5-40А Счётчик электроэнергии 1 модуль 1 фаза 1 тариф ЖКИ (технический учёт)“. На данный момент счётчик ещё не получил сертификата коммерческого учёта, но он ожидается к концу года. И тогда с ними можно отжигать! =) Кнопочка на счётчике позволяет посмотреть текущее напряжение, ток, мощность и потребление в ватт-часах. Дисплей – без подсветки.

4. Одномодульные дифавтоматы DSN201. ЭЛЕКТРОННЫЕ!

ABB: Электронные дифавтоматы на 1 модуль (скриншот каталога)

Тут кто-то на МастерСити мне тыкал ими в лицо. Типа – а вот мол чё ты такие щиты большие делаешь, а у АББ вон есть одномодульные дифы (фотку я отпринтскринил из каталога System Pro M Compact). А вот хер вам!! Если поднять на них докуму и почитать её, то там ясно написано слово “ЭЛЕКТРОННЫЙ”. А с электронными дифами настоящие профи не работают. И даже не факт, что такие дифы будут продаваться в России: тут у нас или DS201/202C, или DSH941R, так мной нелюбимые, потому что их и продолжают подделывать.

Короче, по дифам однозначно остаётся DS201/202C.

5. Новые трёхфазные дифы серии FS453E.

ABB: Новые дифавтоматы серии FS453EЗа этой линейкой я не следил и не знаю – свежая она, или уже полгода как появилась, но случайно помацал его вживую. Картинко стырил из инета.

Во-первых, дифы примечательны ценой. Они могут стоить где-то 5-6 тыр, а не 10-12 как DS204.

Во-вторых, тем что занимают 4 модуля как какое-нибудь УЗО.

В-третьих – у них тип A и только A.

Собственно я думаю, что попробую узнать про их сроки поставки и начну применять их для подключения варочных панелей в своих трёхфазных щитах.

6. Про рубильники OT и E200.

Я попытаюсь добиться того, чтобы E200 сняли с производства =)) С серией OT всё осталось так же, как и было. Однако я вычислил для себя несколько интересных аксессуаров. Поэтому тезисы:

Для рубильников OT есть прикольные крышечки, которые одеваются и закрывают винтовые контакты рубильника. Мелочь, а приятно. Трёхполюсные крышки едут быстро, а однополюсные (для дополнительноно полюса) – недель 6.

Обычные гребёнки в рубильники OT ПИХАТЬ НЕЛЬЗЯ!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!! Как бы они туда не подходили по размерам! Зато именно под OT есть специальные наборчики соединительных шин, которые очень-очень удобны, когда надо соединить нижние контакты реверсивного рубильника. Такие шинки выпускаются для трёх- и четырёхполюсных реверсивных рубильников. Я их в ближайшее время закажу (и буду включать в стоимость своих щитов) и сделаю обзор!

Специального средства для пломбировки рубильников – нет. Про пломбировку сейчас же и скажу дальше.

7. Про пломбировку автоматов/рубильников и прочей вводной фигни.

Тут ABBшники ехидно посмеялись мне в лицо и хитро сказали что в нормальных странах никто не страдает такой фигнёй, как пломбировать контакты автоатов. Все нормальные люди пломбируют пластрон щита и не парятся! Я сначала жутко расстроился и разозлился, а потом просёк фишку. Сейчас я поясню то, как я мыслил:

  • Серий автоматов у ABB было и есть много. Тут тебе и S200. И SH200L. И S800. И TMAX. И ещё хрен чего. А если вспомнить рубильники, УЗО – так это ваще адская куча номенклатуры. И представьте, что будет если под каждый вариант серии выпускать крышки под пломбу? И ещё и на разное число полюсов? Под это дело надо будет аж отдельный завод заводить. И решать складские задачи: какие крышки будут чаще покупаться? А что делать если кому-то понадобится одна на 4 полюса?
  • Обычно почти любой щит позволяет поставить почти любой автомат внутрь него. Если пломбировать пластрон – ну так ставь в щит всё-всё, что хочешь – и оно автоматически закроется и запломбируется!

На деле получается так:

а) Мы живём в нашей стране. Она пока ещё дикая. И случаи, когда бабушка-пломбировщица видит щиток типа моего и начинает кушать валидол (а потом нервно ругаться “Нет! Тут ничего не понятно! Я ничего пломбировать не буду! Всё переделать! Надо меньше проводов!”) не редки. Поэтому как мы извращались с пластиковыми боксами, так и будем. То есть, мы берём подходящий мелкий пластмассовый боксик на 2..4 модуля. Порезаем у него дно так, чтобы в него прошла штатная DIN-рейка щитка, одеваем, ставим автомат/рубильник и пломбируем это всё вот так.

б) В случае адских щитов серии AT/U, которые чем дальше – тем больше мне нравятся, существует гораааздо больше возможностей. Можно:

  • Снова взять такой бокс, но в этом месте щита опустить DIN-рейку пониже.
  • Поменять в щитке пластроны так хитро, чтобы то, что надо пломбировать, было под пластроном вида AS11 (1х1 панель, 12 модулей). В случе однофазного ввода под в 12 модулей такого пластрона могут встать рубильник до счётчика, счётчик и вводной автомат после счётчика. В случае трёхфазного – вводной автомат и счётчик. А это уже немало.

Поэтому специальных решений не ищите. А вот решение с заменой пластрона – самое, ИМХО, офигенное. А решение с боксиками я как-нибудь покажу: мне придётся это скоро делать.

8. Новые шинки N/PE для щитов завода Striebel & John (AT/U, UK500 и прочие)

Наконец-то! Случилось то, чего ждали!! Для тех, кто “не в теме” описываю проблему с этими шинками. Что было раньше? Раньше для щитов UK500, A300, AT/U и панелей EDF/CombiLine для каждого щита были свои шинки N/PE. “Свои шинки” означало тут то, что шинки различались держателями и формой креплений. И одна шинка не подходила к другим щитам ну никак.

Добавление. Про шинки в итоге написал пост. Там всё-всё про них написано очень подробно. Читайте его на здоровье!

На практике выходило западло следующего характера. Вот например я работаю с сеией AT/U, и у меня чаще всего используются PE-шинки. А нулевые шинки я иногда вынимаю и оставляю на память. И у меня их в принципе целая гора скопилась. А применить эту гору, закрутив их на EDF/профиль, я не могу: шинки-то одинаковые, а крепления разные. А отдельно крепления не проадются. И валяется моя гора шинок без дела.

Что сделано сейчас:

  • Отдельные защёлкивающиеся на держатель шинки N (голубые) и PE (зелёные) разной длины (на разное количество дырок).
  • Отдельно сам держатель шинок – полоска, на которую они нащёлкиваются в любых комбинациях, лишь бы хватило длины держателя.
  • Отдельно разные варианты крепления держателя для щитов AT/U, EDF/CombiLine, A300, UK500.

И теперь началась лафа! Шинки можно держать мешком, держатели шинок – тоже. А крепления заказывать какие надо.

Вот так это выглядит на практике:

ABB: Новые шинки N/PE для шкафов завода Striebel & John

Из дополнительных няшек имеется даже специальная гребёнка, которой можно штатно соединить две шинки PE, которые вот так вот рядом стоят. Я думаю, что я пачку таких закажу.

Из минусов – шинки стали чуть длинее и налезают на автоматы. ОДНАКО тут есть один момент, на которые не все обращают внимание. И который сразу не уловишь. То, что “у них” все кабели обычно подводятся в щиток сверху. А питание – снизу. И поэиому штатное место таких шинок – вверху щитка, где обычно всегда есть побольше места именно для шинок!! ОКей! Гм гм.. отлично! А как нам теперь быть? А очень просто, если у нас щиты AT/U: там же всё-всё-всё симметрично и вертится как на хую. Берёте EDF-раму. переворачиваете её вверх ногами – и ваше пустое место оказывается внизу!

Ну а технологичеки удобно сначала подключать все фазные и нулевые провода, а напоследок уже PE. Поэтому обычная процедура расключения щитка такая: полностью снимаем шинку PE. Подключаем кабели, оставляя PE-проводники торчать свободно. Ставим шинку. И все PE заводим на неё.

А теперь ещё важное. В щитах UK500 из-за этого меняются полностью ВСЕ артикулы! Теперь артикул показывает то, сколько нулевых шинок идёт в комплекте щитка. Для этого есть ссылка на официальный документ, который можно использовать как справочник: ABB_STJ-NPE.pdf. Читать всем и вникать! =))

Щиты серии AT/U остаются как есть по артикулам. Но шинки будут новые!

На этом пока основные новости кончаются. Я тут очень много нового и интересного узнал. Это уже почти мелочи, или такие вещи, которые надо показывать с фотками. Поэтому покажу уже тогда, как себе закажу и обфоткаю.

166 Отзывов на “ABB: Разные новости 2013 (обновление S200, новые шинки N/PE)”


  • 1 elf.arxont

    2CMA170550R100 ABB С11 110-30 5-40А Счётчик электроэнергии 1 модуль 1 фаза 1 тариф ЖКИ (технический учёт)“.
    А шо, он аж 40-Амперный? Интересно, как они туда умудрились ТТ воткнуть, потому что шунт при таком токе будет как кипятильник.

    Тут ABBшники ехидно посмеялись мне в лицо и хитро сказали что в нормальных странах никто не страдает такой фигнёй, как пломбировать контакты автоатов

    Ы, а у других производителей такая фишка имеется. У Легранда и Шнайдера точно есть.
    А в случае замены пластрона для пломбировки, минимальный размер – 1 рейка 1 ряд. Вот такой
    Это нужно учесть при проектировании щита, потому как пломбировать одну рейку только из-за вводного автомата – расточительно. Но и оставлять пустой тоже не гуд. Поэтому что туда еще можно поставить: реле напряжения, контактор(ы), вольтметры-амперметры и так далее.

  • 2 CS  [Москва / Одинцово]

    А хер его знает!!)) По ходу, когда-то у Analog Devices или у кого-то ещё была микруха для счётчиков. Которая всё это как-то считала через датчик Холла. И по I2C отдавала. Вот может что-то на них и сделано!

    Ээээ… сцуко)) Так я ж в тексте вроде про AS11 писал =))) Я-то давно места не считаю =))
    Зато там на сайте охрененно всё с фотками есть!
    http://xn—-7sbbcazvpbg1dxa3l.xn--p1ai/catalog/aksessuary_k_shkafam_a_b_c_u_/ – мне это всё знакомо, но без фоток))

  • 3 andrewkhv

    CS-CS, добрый день!

    4. Одномодульные дифавтоматы. ЭЛЕКТРОННЫЕ!

    Маленькая неточность: на фотке не дифф, а одномодульный автомат 1п+N, серии SN201L. Так что не только у Леграна есть такие фишки! Avmal все свои щиты на таком ленране собирает, нулевые шинки становятся ненужными

  • 4 CS  [Москва / Одинцово]

    Ой ой ой!!! Сейчас найду, значит, верную картинку!!!
    А такие штуки к нам, кажется, не будут поставляться. Надо будет уточнить. Потому что каталоги общие, а складская программа – разная.

  • 5 CS  [Москва / Одинцово]

    Всё, пофиксил ))

  • 6 bighouse

    Яндекс при поиске “2CMA170550R100 ABB С11 110-30 5-40А Счётчик электроэнергии 1 модуль 1 фаза 1 тариф ЖКИ (технический учёт)” выдаёт этот блогосайт :)
    А теперь собственно вопрос: есть ли подобный счётчик (занимающий столь мало места в щитке), позволяющий работать с двухтарифным вариантом электронабабкиобложением? ;)

  • 7 elf.arxont

    А а набрать в поиске “Счетчик АВВ С11″ нельзя? ;)
    Если что, вот вам сразу ссылка на докуму по счетчикую

  • 8 Andrej

    Ага! Применена защита счетчика 1А-м автоматом. Это разовая акция или теперь во всех щитках с автоматикой будешь их использовать?

  • 9 CS  [Москва / Одинцово]

    Это не счтёичка защита. А ЛАМПЫ и датчика движения!))) А для них 1А подавится.
    В щитках я скорее всего буду использовать клеммы для предохранителей. Оно правильнее. Но и то – не во всех.

  • 10 D. Alexey

    А у меня теперь s201 b20 полупрозрачный есть :)))

  • 11 CS  [Москва / Одинцово]

    Сцуко!)) Я его тоже хотел выпросить! Я даже знаю почему полупрозрачный: АББ говорит что одной половинки достаточно)))

  • 12 stannum

    Тут ABBшники ехидно посмеялись мне в лицо и хитро сказали что в нормальных странах никто не страдает такой фигнёй, как пломбировать контакты автоатов. Все нормальные люди пломбируют пластрон щита и не парятся!

    Эти ABBшники – идиоты. Похоже, они о “нормальных странах” и “нормальных людях” судят только по картинкам в каталогах.

    И что характерно, этим же заболеванием страдает очень многие русские агенты иностранных компаний в России.

  • 13 bighouse

    2 elf.arxont спасибо, КО Вы наш. :) Если сарказм не поняли то… в общем о результата поиска был сарказм. А вопрос был о другом.

  • 14 CS  [Москва / Одинцово]

    Да ладно!)) Зато хоть я сам доку почитал про этот счётчик =))
    Не! В одномодульном мне ещё двухтарифные не попадались ни фига.

    stannum Ну и?.. Я как бы не собираюсь поддерживать отечественного производителя с его фигнёй. Пломбировка не так часта. Если получится что можно запломбировать пластрон – зашибись. Нет – ну значит как обычно – бокс на рейку.

  • 15 stannum

    Я тоже против пломбировки клемм.

    Просто, ненормальных стран и людей в этом смысле нет. Везде, как правило, предпочитают пломбировать боксы и пластрон. Пломбировка клемм это очень редкое или временное решение, которое имеет отношение к ситуации, а не к стране или людям.

    P.S. А кто-нибудь встречал прозрачные пломбируемые боксы на 1-2 автомата?

  • 16 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну я специально курсивом выделил “нормальных”. Его можно было понять как иронию, или как сарказм =)
    Прозрачных тоже не видел. Обычно самые тупые – это вот такие: http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9269 – которые без крышечки.

  • 17 D. Alexey

    Просто в нормальных странах к потребителю относятся как к человеку, а здесь – ты потенциальный вор! :)

  • 18 D. Alexey

    Насчёт боксов настоятельно рекомендую посмотреть продукцию Hensel. Я у них иногда покупаю разные изделия. Молодцы они, рекомендую, добротная продукция! http://www.hensel.ru/product_kv.php?name=kv&art=KV%201503

  • 19 CS  [Москва / Одинцово]

    D. Alexey О, да!!! И бля выносить счётчики на столб, вынуждая делать ТТ – но чтобы лишь бы не воровали – это тоже наши особенности!
    Так а тут ж боксы аж скрышкой… куда такой поставишь, если его бы в щит под пластрон убрать? Это если на монтажную панель только. Не?

  • 20 D. Alexey

    Это я как вариант предложил. Кому надо. Я обычно делаю так, чтобы пластрон можно было пломбировать.

  • 21 stannum

    В нормальных странах, сколько бы не украли потребители, поставщик украдёт больше, и ещё найдёт повод кого-нибудь показательно засудить “насмерть”, чтобы остальные боялись. :)

  • 22 D. Alexey

    Надо воспитывать неприязнь (ненависть) к воровству!
    …и к браку в своей работе :)))

  • CS-CS, подскажите, пожалуйста

    Очень понравился описанный счетчик С11, (из-за возможности померить и напряжение и ток) хочется воткнуть себе такой же в квартирный щиток, но у него верхний предел измерения – 40А, а вводной автомат перед квартирным щитком на 50А. Есть ли аналоги с подобным функционалом с большим пределом измерения? Что будет с этим счетчиком, если через него пойдет 50А?

  • 24 CS  [Москва / Одинцово]

    Нет, таких пока нет. И тут ещё одно западло: для учёта лучше ставить нормальные счётчики, на которые ЭнергоСбыт не будет ругаться.
    Все остальлные аналоги – или зверски крутые (вон там скоро у ABB будет меняться линейка DeltaMAX) или занимают больше модулей.
    Так что лучше не изобретайте, как бы не хотелось.

  • CS-CS, Планировалось приборчик не как счетчик использовать, а как гляделку для напряжения и силы тока. Счетчик останется подъездном щитке, я его трогать не собирался.

    А вот те, которые занимают больше модулей это вот какие, например? Я глядел на двухмодульные ODINSingle – 2CMA131042R1000, но у них нет волшебной кнопочки для показа напряжения/силы тока. Или речь шла о совсем “жирных” измерителях на 3-4 модуля?

  • 26 CS  [Москва / Одинцово]

    Угу! Именно так. У ODIN’ов нету ничего. У DELTAsingle тоже нет.
    А остальное дорого. Я пока не парюсь и использую связку из какого-нибудь реле тока типа РМТ-101 и реле напряжения с индикацеий как вольтметра.

  • CS-CS, спасибо за комментарии

    Да, 3 модуля РМТ-101 для моей текущей раскладки щитка будет слишком широко, не влезет. Ограничусь пока индикацией (+-) напряжений на УЗМ-51М и забью на амперметр (ну или оставлю “окошко” на рейке, на будущее, до появления более мощной инкарнации 11С)

  • 28 CS  [Москва / Одинцово]

    А вот не факт, что она будет. Но и правда: если там щит не получится увеличить – лучше забить. Сейчас ничего такого, чтобы в 1-2 модулях и токи до 63А – нету.

  • 29 d77s

    Я тоже подумал на этот счётчик как на измеритель тока и напряжения. Не так шикарно смотрится, как алые крупные цифры, но зато всего 1 модуль.
    И где-то промелькнула инфа, что с ентого счётчика можно снимать показания (текущие I и U) удалённо. Возможно, можно будет с компа мониторить.

  • 30 D. Alexey

    Думаю нет: при таком размере и цене удаленности не будет… У АББ системы дистанционного мониторинга на протоколе MODBUS построены. Если освоите (поднимете) на компе – мониторить можно легко, любые параметры

  • 31 CS  [Москва / Одинцово]

    Ага! Это которая система измерения токов нагрузок?)) Где там датчики такие прикольные на автоматы S200?)) ;)) И которая стоит дохрена?)) Но она и правда прикольная, кстати.

  • 32 D. Alexey

    Да! Но не только, у них и и просто измерители параметров сети есть на Modbus. Каталога под рукой нет :(

  • 33 D. Alexey

    О! Вспомнил! DMTME

  • 34 Ivan_OS

    А у нас в общем-то и отечественного производителя не осталось, чтобы его поддерживать с его фигней. ИЁК/ДЭК/ЭКФ/ТДМ – это китайские производители, пусть и по заказу отечественных компаний. Курск опустился до отверточной сборки китая. Алатырь – лицензионная сборка ETI, есть еще какие-то серии, но на рынке они толком не представлены, да и не берут их, тот же электромонтаж их держит больше как нераспроданные остатки. ДЗНВА – лицензионная сборка GE, которую на форумах в основном ругают.
    А так надо поддерживать НОРМАЛЬНОГО производителя, а не отечественного.

    Помнится в программе “Куклы” был по поводу отечественного производителя классный эпизод – Черномырдин на развале на улице продает всякую херню для газовых плит. Подходит покупатель, интересуется ценами, идет такой диалог:
    – Плита нужна?
    – Хорошая?
    – Отечественная.
    – Комплектная хоть?
    – Обижаешь.
    – А зачем тогда мне ее покупать?
    – Из патриотизма.
    – Да? А готовить я на чем буду?
    – А вот на нем и будешь.

  • 35 D. Alexey

    У нас система налогообложения так построена. Не выгодно производить.

  • 36 krezalis

    Захотел купить счетчик в Украине. Официальний ответ ABB Украина:
    Добрый день, к сожалению, из-за сложной процедуры сертификацмм, мы не поставляем в Украину счетчики электроэнергии.
    Как буду в Польще, надо б купить.

  • 37 krezalis

    Очень интересний импульсний вивод, с помощу которого можна без проблем подсчитивать потребльоную електроенергию.

  • 38 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    krezalis Имейте в виду то, что не сертифицированный счётчик не примут к расчетам

  • 39 krezalis

    AndreyKo мне он нужен для технического учєта. И из наличия импульсного вихода, можна без проблем снимать даниє на компютер.

  • 40 D. Alexey

    Не очень надёжный способ сбора информации, в Европе от него давно отказались. Лучше использовать какой-нибудь стандартный цифровой интерфейс: Modbus, M-bus, LonWorks, KNX…

  • 41 CS  [Москва / Одинцово]

    Да – пока этот мелкий счётчик C11 – прикольная техническая няшка. Но всё равно забавная.

  • 42 SRom

    CS, я сегодня общался с электриком из моей Управляющей компании. Он сказал, что они ставят только Schneider Electric, т.к. якобы взяли их автомат и ABB, сделали короткое замыкание, – Schneider Electric сразу отключился, а ABB тормозил.
    Ваш опыт о чем говорит, это так, или ребята что-то не так тестировали?

  • 43 CS  [Москва / Одинцово]

    О как!! Я тогда на ИЭКе буду собирать.
    Мой опыт говорит о том, что это не факты, а непойми что. Ни серии, ни модели не указано. Как можно судить? Может блядь АББ они взяли с рынка поддельный, который вообще не должен отрубаться, а шнайдер нормальный… ну и в таком роде.
    Так что без фактов, без науки – это просто какой-то ммм… ну или вброс, или бред местного электрика, который только эти два слова и знает.

  • 44 CS  [Москва / Одинцово]

    Тут ключевое слово “якобы”.

  • 45 D. Alexey

    Поэтому и работают в управляющей компании :)

  • 46 Net_Cat

    …со дня на день приедут U53 и U53K. Наконец-то вплотную познакомлюсь с дядюшками Штрибель и Джоном ). Как уговорил заказчика, ума не приложу. Наверное, мне это больше нужно, чем ему. Точнее, ей )). Вот и пощупаю шинки.

  • 47 CS  [Москва / Одинцово]

    О как!! Даже “K” =)) А можнт тогда фотки того, кто с К? Я хоть зацению что там. Никогда не заказывал =)

  • 48 Net_Cat

    …обязательно выложу, когда приедут. У нас тут праздники через день – работать нормально невозможно с партнёрами ), раньше 1-го не получится.
    А в сети фоток я что-то не нахожу – одни схематичные изображения из каталога.
    Индекс К – это двухрядный сплошной пластрон 2+1 панели, всего на 3 панели и два ряда дин-реек. Очень удобно для клеммников от потребителей, которые должны быть спрятаны. А у меня их планируется больше ста штук трёхпроходных по 5-6 мм (заказчик будет в шоке, но так нада ))))

  • 49 CS  [Москва / Одинцово]

    Да вся эта срань заказная обычно. Проще допилить по месту. Скажем, взять обычный же AT/U, и опустить там рейку пониже. Или ещё чего сделать.
    У меня ща получилось так, что всё идёт на D4/6.NLP, которые на штатные рейки влезают. И поэтому чего-то там заказывать мне смысла нет.

  • 50 Net_Cat

    …Не знаю в какой ветке спросить – спрошу здесь, CS. Имеется реверсивный рубильник OT63F3C и два доп. полюса OTPS80FP (по одному с каждой стороны рубильника, для отключения N). Вопрос – можно ли их соединить рядом с какой-либо одной стороны? Вопрос сугубо с эстетической подоплёкой, дабы изящнее оформить щит. Сам пока посмотреть не имею возможности, а монтажную схему щита ваяю помаленьку. Вот, завис…

  • 51 Net_Cat

    Да вся эта срань заказная обычно. Проще допилить по месту. Скажем, взять обычный же AT/U, и опустить там рейку пониже. Или ещё чего сделать.
    У меня ща получилось так, что всё идёт на D4/6.NLP, которые на штатные рейки влезают. И поэтому чего-то там заказывать мне смысла нет.

    …Да я тоже обычно не жду 1,5-2 месяца. А тут просто оказались в наличии в Киеве. Решил не упускать шанс. Просто из-за праздников этих неделя выпала из работы. Что характерно, все комплектующие для сборки – профили, рамы, пустые шкафы, пластроны и т.д. – всё есть, в отличие от готовых шкафов. Т.е. придумывай-нехочу. Но разница в цене – просто колоссальная в пользу того же самого, но в собранном виде с завода. Это такая политика ABB? Мне представлялось, что должно быть наоборот (, т.е. минус затраты на сборку на заводе…

  • 52 CS  [Москва / Одинцово]

    2Net_Cat Смотри как.
    а) Сама именно серия AT/U, в которой у нас рейки “тонкие” (7.5 мм высотой) – это законченная упрощённая серия шкафов, типа “всё в комплекте”. Поэтому в базовой начинке вида “Пластроны + рейки” она легко достаётся. Ну и тебе с “K” повезло ишо)
    б) Другие шкафы (всякие B, C, U, A) набиваются строго из CombiLine/EDF-панелей, в которых тоже всё идёт сразу в комплекте и в сборе (пластрон, стойки, рейки и прочее). Обычно сами панели есть в наличии целиком.
    в) Политика завода – чтобы покупали именно EDF/CombiLine панели в сборе. Именно поэтому отдельные компоненты у них стоят дороже. Я даже смотрел. Скажем, отдельно пластрон AS13 стоит, например (ща цены примерно из головы) 1300 рублей. А EDF-панель 1V00A, где этот же пластрон, два EDF-профиля и три DIN-рейки и стойки – стоит примерно 1400 рублей. А где-то аж 1200.

    Вот поэтому там может такое западло в ценах на отдельные комплектующие и проявляться. И поэтому надо просто плотно напинать поставщика (если он хороший и пинается) и натырить у него цен и сроков поставки. И исходя из этого принимать решение, что брать. Я сделал выбор в пользу готовых панелей. Разница в цене не велика, а взамен получаешь кучку няшек.

  • 53 Net_Cat

    …Дельно. Буду знать ).
    п.с. насчёт доп.полюсов в ОТ рубильниках не подскажешь – можно ли их два с одной стороны рубильника ставить? Или его механизм рассчитан только на один с любой из сторон?

  • 54 Net_Cat

    …я уточню – там реверс используется не для альтернативного питания, а вот нули требовалось разделить. Хотя непринципиально, в общем…

  • 55 CS  [Москва / Одинцово]

    Так, теперь про полюса для сов =))
    Я тебе а на мыло фотко скину. Хотел пост написать, но настроения не было и я забыл про него нахер. Кажется, это именно то, что ты хочешь.

    Нет. Одна сторона рубильника = один полюс. И считается, что максимум полюсов – 4. То-есть три фазы + ноль. Потому что PE мы не рвём никогда. Так что можно считать что это сделано специально, чтобы PE никто не вздумал рвать.

  • 56 Net_Cat

    …не-не, PE ни в коем разе ). Спасибо, просто обойду это иначе. Пока щиты не пришли – остаётся заниматься теорией и монтажкой на компьютере ).

  • 57 Net_Cat

    …Получил, спасибо за материал! Про шинки отдельный сенкс)

  • 58 CS  [Москва / Одинцово]

    Ты тока внимательно подбирай модель и опять пинай поставщика. У меня оказалось, что те, которые для 4х полюсных рубильников на 63А – идут за 5-7 рабочих дней, а те которые для трёхполюсных – 6 недель)

  • 59 Lexx112

    Добрый день!
    У меня щиток LUC 12030 Europe на 24модуля, на нем предусмотрена одна моношина внизу, и одна моношина вверху.
    http://lexx112.users.photofile.ru/photo/lexx112/200651912/xlarge/211751770.jpg
    Вводной кабель, как и все потребительские вводы у меня заводятся снизу. Дело в том, что в щитке заняты все 24 модуля, а для подключения по схеме требуется 2 Nшинки на 4 места и 1 PEшинка на 11 мест. Как мне быть? Существует ли альтернативное решение для данного щитка? не хочется распиливать моношину на 3 штуки(( (пустое место на DIN оставил для выключателя нагрузки)
    Спасибо.

  • 60 CS  [Москва / Одинцово]

    а) Выбросить этот щит и заточиться на UK500 с её дополнительными шинками ZK507 по бокам корпуса щитка.
    б) Покурить каталог (его для этого надо найти в PDF), где были шинки и держатели. Из них можно набрать общую шинку на нужное число мест.
    в) Запилить щит на 36 модулей.

  • 61 Cimmer

    CS, вот зря ты на щитках АВВ зациклился… Скажем, у Прагмы от ШЕ от рождения шинки набираются модулями по 4 присоединения, плюс имеются вводные клеммы (отдельные) для провода до 25 мм2 (или 35 мм2, не помню). Плюс охренеть сколько места в щитке, плюс шикарные места для маркировки модульного оборудования, плюс возможность самостоятельно и без напильника изменить расстояние между DIN-рейками… И ценник – вменяемый, на уровне Европы-65.

    АВВ, конечно, молодцы, что наконец-то сподобились хоть как-то унифицировать свои шинки (по которым, кажется, можно отдельный каталог страниц на 50 издавать). Однако, то, что я вижу на фотографии, расключить можно только при помощи такой-то матери. Ладно, положим, для расключения можно шинки снять, подключить АВ, а потом поставить шинки назад и оставшиеся провода в них повтыкать. А если нужно будет один провод отключить?

    В общем, хрень какая-то получилась, на мой взгляд. Нет, я понимаю, что ты со своим кактусом уже сроднился и он почти не колется, но, может, попробовать что-нить более диетическое? ;)

  • 62 Cimmer

    SMISSLINE – нежизнеспособная проприетарная система ограниченного применения, собирать на ней можно только для того, чтобы никто, кроме тебя, не смог со щитком ни хрена сделать.

    http://www.legrand.ru/ru/ru/liblocal/Catalog-General/DC184_Legrand_Cat-RU-2013_page220-377.pdf

    Меня вот оч-чень интересуют девайсы, представленные на последних трех страницах этого каталога. Ценник, канеш, конский, наличие – под заказ, и не факт, что встанут куда-то, кроме как в XL3. Но, блин, ради таких приблуд я готов перейти на XL3 :D

  • 63 Cimmer

    А что касается тормозов АВВ с отключением по КЗ – подтверждаю. Несколько примеров:

    1. На столбе ИЭК 32А, в доме АВВ 25А. При КЗ 32А отлетает, 25А – нет.
    2. Из-под вводного Легранд 25А отведен маленький бокс с несколькими АВВ 10А. При КЗ 25А отлетает, 10А – нет.
    3. Под вводным Итон 25А затесался АВВ 16А. При КЗ… ну, вы поняли.
    4. Брал на пробу 2 АВ одинакового номинала, Легранд и АВВ, соединял их в разной последовательности и делал КЗ. Легранд отлетал всегда, АВВ никогда.

    Как-то так…

  • 64 CS  [Москва / Одинцово]

    Да после того, как я со шнайдером пообщался – впизду их. Тупые блядь уроды.
    Сейчас я с ABB не уйду ни коим образом, потому что я блядь стал узким специалистом именно в них. И у меня выработался свой стиль работы. Поэтому это так и останется.
    Что касается щитов – я перехожу на металл. Я в пластиковые не влезаю.

    Я только не пойму вообще смысла того, что ты комментишь. Это типа мягкий троллинг вида “твоё АББ отстой”? Или обмен опытом, который на квартирах не особо применим?

  • 65 CS  [Москва / Одинцово]

    А какой серии были ABB, которые не отключались по КЗ? И какого года производства?
    А то вдруг это просто подделка? Я вон месяц назад собирал щиток из материалов заказчика. Тот умолял собрать на FH200. Собрал. Ну чо? УЗОшки по кнопке Тест работают, а по реальной утечке – вышибает противопожарное УЗО в этажном щитке. На 100 мА. Эти – молчат.
    Поэтому без аругментов я не могу ничего подтвердить или опровергнуть.

  • 66 elf.arxont

    А что касается тормозов АВВ с отключением по КЗ – подтверждаю. Несколько примеров:

    1. На столбе ИЭК 32А, в доме АВВ 25А. При КЗ 32А отлетает, 25А – нет.
    2. Из-под вводного Легранд 25А отведен маленький бокс с несколькими АВВ 10А. При КЗ 25А отлетает, 10А – нет.
    3. Под вводным Итон 25А затесался АВВ 16А. При КЗ… ну, вы поняли.
    4. Брал на пробу 2 АВ одинакового номинала, Легранд и АВВ, соединял их в разной последовательности и делал КЗ. Легранд отлетал всегда, АВВ никогда.

    Господин-товарищ, Вы еще скажите, что ИЭК лучше, чем АВВ, Легранд и Хагер вместе взятые. Может для тех ОПС/СКУД/СКС, что вы монтируете, ИЭКа и хватит.
    Вот за ним (ИЭКом) как раз и замечены глюки в отключении по перегрузке и КЗ. Я лично подключал С16 к трансформатору 12В 40А накоротко, ограничив ток. Автомат заклинило. На МастерСити уже была куча тем, что ИЭК,ДЭК,ЭКФ,TDM и прочая хуета не желает не только срабатывать при перегрузке и КЗ, но и просо выключаться рычажком. Потому что это КИТАЙЩИНА с наклеенными у нас ярлыками.
    И, позвольте поинтересоваться, какой характеристики вы брали автоматы? (В,С,D?)
    Мораль: нормальное оборудование не может стоить как бутылка минералки.
    И не надо тут нести хуйню, что ИЭК лучше АВВ. такого не может быть В ПРИНЦЕПЕ.

  • 67 CS  [Москва / Одинцово]

    И я ещё добавлю, что пошла мода бля покупать SH200L хуй знает где, а потом орать что ABB отстой. Подделки и дешёвку нехрена брать.

  • 69 Cimmer

    И не надо тут нести хуйню, что ИЭК лучше АВВ

    Это в каком месте я писал, что ИЭК лучше? Не надо за меня ничего придумывать, господин-товарищ.

    2CS:
    Я не троллю, по крайней мере, не здесь :) Просто ты с таким восторгом эти шинки описывал, прямо “ура-ура, мой новый кактус на 20% менее колючий”.

    Автоматы АВВ были старой S-серии, у Легранда – DX, остальные не помню, все – хар-ка С. И да, в 4-м примере я приподнаврал – когда АВВ был ближе к КЗ, чем Легранд, они отключались оба, когда Легранд ближе – отключался только Легранд. Серьезных тестов я не проводил, поэтому однозначно говорить, что АВВ косячит, нет оснований, но некоторая проблемка ощущается. Когда всё оборудование АВВ, она вообще не заметна, а когда разные производители – периодически всплывает.

    Насчет Шнайдера – а зачем с ними общаться? Я беру у них только корпуса, и общения с дилером вполне хватает.

    На квартирах это вполне применимо. Да, Прагма немного габаритнее, чем АТ/U. Но оно того стоит. Корпус продуман до мелочей, вообще не к чему придраться. Ща как раз 4 штуки 2х13 под заказ валяются, могу сделать небольшой обзор, если интересно.

    Та объява мертвая. Есть сайт http://www.complectenergo.ru, но там пока смотреть не на что, в стадии разработки и нигде не продвигается.

    И да, а зачем, дяденька, вы меня искать хотите? Бить будете? :)

  • 70 Cimmer

    И 5 копеек про АВВ в целом – я использовал и буду использовать их корпуса типа U, B, C и пр., их реверсивные рубильники и Тмаксы. Не буду отказываться от сборки на модульном оборудовании АВВ. Нет особых претензий к Европе-65 (кроме никакущего фиксатора DIN-реек). Все щиты автоматики – на SR2.
    Но, если будет возможность, я предпочту Легранд. И использование щитков Европа, АТ/U и UK500 постараюсь свести к нулю, просто потому, что мне совершенно некомфортно работать с ними.. Вместо них я возьму Прагму для небольших щитков и серию U или В для более крупных.
    Это же касается BRU. Для моих задач они неудобны, гораздо практичнее аналоги от Легранда.
    Про 4-полюсные кросс-модули и так все понятно, даже ИЭК догадался шинки изолировать (ибо слизывали с Легранда), а АВВ – нет.
    Ну и так далее. Просто я не привязываюсь жестко к одному вендору, и уж точно – не к АВВ. У каждого гранда рынка электрооборудования есть плюшки, отсутствующие у других – почему бы их не использовать?

  • 71 elf.arxont

    Это в каком месте я писал, что ИЭК лучше? Не надо за меня ничего придумывать, господин-товарищ.

    А вот:

    1. На столбе ИЭК 32А, в доме АВВ 25А. При КЗ 32А отлетает, 25А – нет.

    То есть, ИЭК большего номинала отрубился, а АВВ меньшего номинала – нет, значит АВВ – хуйня.

    Серьезных тестов я не проводил, поэтому однозначно говорить, что АВВ косячит, нет оснований

    Ну так вот и не надо говорить, что

    что касается тормозов АВВ с отключением по КЗ – подтверждаю.

    И да, а зачем, дяденька, вы меня искать хотите? Бить будете? :)

    Вести разъяснительную работу ;)

  • 72 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Сделал небольшой график. На графике показан диапазон срабатывания электромагнитного расцепителя для каждого номинала. Собственно видно, что графики для соседних номиналов пересекаются. Нет ни чего удивительного, что С32 сработал, а С25 нет.

  • 73 Cimmer

    2elf.arxont:
    Еще раз – не надо за меня ничего придумывать. И не надо указывать, что говорить, что не говорить. Я нормально справляюсь без вас, с обеими задачами.

  • 74 Cimmer

    Нет ни чего удивительного, что С32 сработал, а С25 нет.
    Ну, не знаю. 25А был значительно ближе к КЗ, чем 32А.

  • 75 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Допустим у автомата С32 коэффициент равен 5, а у С25 — 10 и то и другое удовлетворяет характеристики “С” далее всё просто (35*5) < (25*10). Соответственно если ток КЗ был более 250А — сработали оба автомата.

  • 76 Cimmer

    Но оба не сработали. Сработал один.

    Ладно, баловство это. ИЭК лучше всех!!11

  • 77 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Это значит что тока КЗ не достаточно для срабатывания ABB. В моём примере для срабатывания ИЭКа надо минимум 35*5=175А, для ABB минимум 25*10=250А. Более подробно рассказано здесь.

  • 78 Cimmer

    Ну а на выходе – нет даже частичной селективности. В том случае были предложены варианты а) перебрать все на типе В, б) найти другого электрика, который не брезгует ИЭК. Выбрали вариант “в” – бегать к столбу. Благо КЗ все же не норма жизни.

    Кстати, х10 для С – это уже ток отключения.

  • 79 elf.arxont

    Ну а на выходе – нет даже частичной селективности. В том случае были предложены варианты

    Я для этого и спросил:

    позвольте поинтересоваться, какой характеристики вы брали автоматы? (В,С,D?)

    Потому что если на столб – то ставим “С” или “D”, а в доме “В” и радуемся – у “В” отключение по КЗ на 3-5 номиналов. У “C” – 5-10 номиналов, а у “D” – 10-20 номиналов. Естественно, “В” отключится впереди “С” и, тем более “D”.

    Выбрали вариант “в” – бегать к столбу.

    Это почему же? Поставить на столб “С” или “D”, как я писал выше.

    Еще раз – не надо за меня ничего придумывать. И не надо указывать, что говорить,

    Не, вы же привели такие примеры, где автоматы любых других производителей срабатывали, но только не АВВ.
    Хотя в этом примере:

    Из-под вводного Легранд 25А отведен маленький бокс с несколькими АВВ 10А. При КЗ 25А отлетает, 10А – нет.

    АВВ 10А имел горааздо бОльшие шансы отключиться. Вот у него ОТКЗ 50-100А, в то время как у Легранда – 100-250А. Итого, даже при минимальном токе, который потребовался для отключения Легранда, АВВ должен был просто отлететь!
    Поэтому, если бы вы сказали серию (вдруг это SH200L, которые на каждом шагу – липовые). Вот с SH200L может быть все, что угодно, потому что его подделывают, и это ХУЕТА. Но Шнайдер, Хагер, Мойлер/Итон, и прочих подделывают не меньше. Просто зависит от серии.

  • 80 EgorSK

    CS, вопрос такой по шинкам новым. У меня щиток UK530 куплен полгода назад со старыми шинами. Сейчас хочу купить новые держатель и шинки. Вопрос, можно ли этот новый держатель с новыми шинками в старый щиток UK или не встанет?

  • 81 CS  [Москва / Одинцово]

    EgorSK А ты территориально где? А то если тебе надо просто старых шинок (которые пластиковые серые) – я могу 1-2 подарить, если заскочишь в гости.

    А так надо:
    ABB ZK11 Держатель для шин Quick N/PE для щитов серии UK500
    И под него шинки (их там много разных).

  • 82 EgorSK

    Я в Ясенево или Коммунарке. От шинок бы не отказался серых, потому что в моем щитке у серой шинки треснула лапка на котором держится. Подъехал бы если че.
    Но в данному случае я спрашиваю про новые шинки не потому что их нету в купленном щитке а потому что просто хочу заменить старые штатные (серые) на новые крутые! Но боюсь заказывать, вдруг этот держатель и новые шинки не встанут в старый щиток? Соседу помогаю (сделал себе щиток по твоему блогу и вот уже второй собираю), у него UK530, я ему спроектировал все, получилось 3 нулевые шинки надо на дин рейку, а потом я подумал, а нафик они, если можно вверх поставить наборную нулевую и землю, и вниз землю и 3 нулевых. Конечно по деньгам сильно выростет бюджет но блин, хочется же красиво!

  • 83 CS  [Москва / Одинцово]

    Отписал тебе на мыло! ИМХО, у меня тут есть и несколько штук новых шинок, так что тебе лучше до меня доехать. Я тебе заодно покажу и как они на держатели ставятся.

  • 84 EgorSK

    Ок, спасибо! Заеду, я как раз там вчера был, и еще скоро надо будет быть в там районе.

  • 85 Designman  [Москва]

    CS

    Могу тебе подарить такой-же прозрачный автомат, но только от General Electric

    И тоже с надписью ” Не для электрического использования” )

  • 86 CS  [Москва / Одинцово]

    Хм! А где и как забрать?.. Будут рядом валяться же!

  • 87 Designman  [Москва]

    Я нахожусь на Мичуринском проспекте, а ты где обитаешь?

  • 88 SRom

    CS, из какого металла сделаны контакты у устройств ABB?
    Из какого металла сделаны контакты в современных розетках, скажем Legrand?
    Латунь или что там?

    Вопрос связан с гальваническими парами с алюминием. Т.е. можно ли подсоединять старые алюминиевые провода в современные розетки и автоматы, или там может образовываться гальваническая пара и алюминий начнет разрушаться и греться?

  • 89 gins

    Доброго дня!

    Подскажите пожалуйста, как энергосбыт относится к счетчикам ABB 1065? Может кто такие уже устанавливал – проблем не будет при опломбировке?
    И возможно ли эти счетчики вообще пломбировать, или только бокс весь нужно?
    Буду признателен за ответ!

  • 90 CS  [Москва / Одинцово]

    Это у нас ODINsinfle кажется? Двухмодульные однотарифные (мне настолько лень лезть в базу). Нормально относится. Проблем не будет. И у них обе крышки пломбируются (верхняя и нижняя).

  • 91 gins

    CS, он самый!
    Благодарствую! Я знал, что в помощи не откажут :)

    У нас такой радости в наличии не купить – а в слепую с инета тащить страшновато ) Завтра заказывать значит буду. Спасибо

    С уважением Александр

  • 92 sasa

    Подскажите, столкнулся с такой проблемой. У меня диф ABB 16 30mA, работал, всё в порядке, менял розетку и случаянно коротнул, диф не сработал, отключил ост что выше. Открыл щиток, посмотрел, не тестируется, кнопка тест западает, запах гари от него. Снял и отнёс в магазин, написал претензию. Через неделю отклонили со словами, ошибка в полключении, фазу и ноль перепутал. Ну что я дурак совсем :-) И стали меня лечить, что нужна экспертиза и если она покажет мою халатность, я буду платить. Окей, сказал я, делайте. Что самое интересное не писал никакой бумаги, что согласен на экспертизу. Всё на словах. И самое интересное, что мне говорят, автомат отказать не может, не бывает такого :-) Муть какая-то

  • 93 CS  [Москва / Одинцово]

    Модель дифа сюда.

  • 94 sasa

    Дифференциальный автомат ABB DSH941R C16 30мА тип АС

  • 95 sasa

    Произведён в Италии.

  • 96 pavel-ms

    Цитата из текста: “или DSH941R, так мной нелюбимые, потому что их и продолжают подделывать.” Может причина – подделка? Как вообще узнать, купил ли ты настоящий товар или паленый?

  • 97 sasa

    Я тоже склоняюсь к такому, может ток кз был слишком большой?

  • 98 sasa

    Достать бы Terasaki, или Hager :-)

  • 99 pavel-ms

    Неплохо бы фотки посмотреть самого устройства, может по маркировке вынести ему диагноз, как я читал в одном из обзоров, здесь же на сайте.

  • 100 CS  [Москва / Одинцово]

    Дифференциальный автомат ABB DSH941R C16 30мА тип АС

    Вот и не покупайте это гавно. Вам надо или DS201, или, если денег мало, DS201 L. Однако там подписано фаза-ноль, и это соблюдать надо.

  • 101 sasa

    Да, я понимаю. Нашёл у Вас сравнение подделки и оригинала. Меня ещё насторожил шрифт.

  • 102 sasa

    Спасибо, CS. Буду разносить контору.

  • 103 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну в общем, просто эти дифы – дешёвая херня, которые подделывают все кому не лень даже после того, как они изменили кнопочку на синюю.
    При этом количество неудобств у них больше, чем профит от цены. Я забил и перешёл на DS201/DS202C. У них и зажимы удобнее, и надёжнее сделаны, и куча характеристик и вариантов есть.

  • 104 CrazyTigra

    Привет, CS.
    Подскажи, пожалуйста, номер отдельной шинки PE зеленой. У меня на щите места не хватает на PE, хочу нули выкинуть и вторую PE поставить.

  • 105 CS  [Москва / Одинцово]

    Хаюшки =)

    Знач смотри. То, что прям СРАЗУ под рукой – это вот даже в Эл Монтаже есть: https://www.electro-mpo.ru/catalog/shiny_izolyatory_peremychki/e17_shiny_nol_zemlya_chast_2_import/e1712_shina_zemlya_zk206g_samozazhimnaya_pe_20x4_6/ https://www.electro-mpo.ru/catalog/shiny_izolyatory_peremychki/e17_shiny_nol_zemlya_chast_2_import/e1710_shina_zemlya_zk144g_samozazhimnaya_pe_14x4_4/
    А то, что в каталоге (я там нашёл те, которые побольше по дыркам):
    ABB ZK206G Шина Quick PE (зелёная) 20×4 кв.мм + 6×25 кв.мм (32×115 мм)
    ABB ZK175G Шина Quick PE (зелёная) 17×4 кв.мм + 5×25 кв.мм (32×98 мм)
    ABB ZK144G Шина Quick PE (зелёная) 14×4 кв.мм + 4×25 кв.мм (32×82 мм)
    ABB ZK113G Шина Quick PE (зелёная) 11×4 кв.мм + 3×25 кв.мм (32×65 мм)

  • 106 CrazyTigra

    ZK206G – это оно. Жаба душит 700 р отдать. Ненавижу abb. Синие в зеленые перекрашу. В любом случае, спасибо за ответ – предлагаю попить пивка/вина. Живу тоже в ХХХ. Можно в тяпницу сконтачиться, если не сильно занят.

    Вообще, спасибо за блог, смешно, но я кое что по сантехнике у тебя подсмотрел, потом у доки инфы нарыл. Медь спаять получилось вполне нормуль. Теперь электрику доделать и усе.

    //CS-Edit: А вот в открытую на блоге палить место обитания не советую. Это – инет, а не личное общение. Не хорошо!

  • 107 CS  [Москва / Одинцово]

    А на пиво-вино жаба не душит? А то я пиво не пью, а вино пью как раз от цен, которые как эта шинка.

  • 108 CrazyTigra

    Не, на вино жаба не душит :))

  • 109 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну как сказать?.. Тогда я не пойду с вами вино пить, купите себе шинку =)

  • 110 CrazyTigra

    Нет, лучше уж зеленым синюю покрашу :) Удачи :)

  • 111 pavel-ms

    В Юлмарте стали продавать узо и автоматы abb, давно или нет – не знаю. Но розничные цены там, похоже, самые низкие. Как думаете они оригинальные или не очень? Фотки достаточно детальные. http://www.ulmart.ru/search?string=abb&category=92095&rootCategory=&sort=0&viewType=1&rec=false

  • 112 CS  [Москва / Одинцово]

    Про шинки. А потом будут ещё и олдскульные винтовые, но на базе таких новых держателей, и будут держать ток до 100 ампер… Так что может и не надо красить – лучше поступать правильно =)

    Про Юлмарт не знаю. В смысле:
    а) Они там продают самые стандартные фИгни. Имхо ну не с руки магазу гоняться за леваком. Единственное – смотря откуда они берут. Если напрямую из ABB – то ИМХО левака не будет (тем более что S200, F200 мало подделывают). А если у какого-то другого поставщика – то левак или не левак – зависит от него.
    б) Про цены именно мне – пофигу, напоминаю (тут кто-то ещё недавно комментил про цены на рубильники):
    * Я себе через Валентиныча наладил склад и возможность немного командовать в стиле: “А вот тут в счёте 9 импульсных с центральным управлением. А давайте-ка закажем не по счёту, а сразу коробкой в 12 штук?”, поэтому мне он удобен.
    * А кому его цены дороги – то тех я отправляю покупать материал самостоятельно, и меня это ничуть не парит, и они не ругаются, мол “Во! Чел что-то мутит, раз материалы можно только через него”.

  • 113 pavel-ms

    Юлмарт в целом специализируется на продаже популярных вещей по “доступным” ценам. И эти товары, думаю, не исключение. Там можно тоже налететь на какую-нибудь ерунду. Про поставщика надо узнать, но они сказать без подтверждения могут все, что угодно.
    У меня возле метро один из таикх магазинов, иногда туда захожу. По ценам и качеству товара – по-разному бывает.
    Касаемо сети Электромастер, выбор там нормальный, цены доступнее Электромонтажа, но у них магазины в Москве, а у Электромастера все преимущественно в восточной части области и один на кольцевой, хоть бы один за мкад занесли.

  • 114 pavel-ms

    Нашел катал с отличиями серии sh200l http://www.tca.ru/catolog/Compact%20Home%202009%20upgrade.pdf. Где бы такие по остальным найти :)

  • 115 Krager

    Про пломбирование.
    Собрал щиток, двухполюсник АВВ поставил перед счетчиком. Начал выяснять насчет опломбирования – сказали, если нет возможности поставить пломбу, то менять или убирать этот автомат. Думал может лентой могут заклеить, сказали только леска с пломбой у них используется.
    Начал искать варианты, чтобы не переделывать. Попалось вот такое вот дело в инете. Кто-то сталкивался с подобным, это вообще подойдет в данном случае?

  • 116 Krager

    Наверно поторопился спрашивать. Вчера не мог ничего найти, а только что попался оригинальный каталог и там это обозначено как “пломбируемый колпачок для переоборудования стяжки крышки”, т.е. видимо подразумевается, что пломбируется весь щит. Так что вопрос снимаю.
    Хотя остается вопрос, как все таки создать возможность опломбирования с минимальным “колхозом”…

  • 117 CS  [Москва / Одинцово]

    Поглядите последний пост про сборку щитов – там я показывал вариант с ИЭКовским боксиком на одном из щитов.

  • 118 doctor_lexus

    Добрый вечер! Возник спор, на какой контакт нужно подавать фазу на автомат, на верхний или на нижний? В интернете информация противоречивая. ПУЭ нам говорит, что подавать нужно как правило на неподвижный контакт автомата, и я так понимаю что он верхний. Однако в инструкции к автоматам и УЗО ABB нарисовано подключение гребенки снизу, и сказано, что в таком случае можно заменить автомат без демонтажа гребенки.
    Я считаю что автомат это выключатель, поэтому подавать фазу можно на любой контакт. Каково Ваше мнение?

  • 119 CS  [Москва / Одинцово]

    Один чёрт. Мысли такие:
    1. В нашей стране исторически подавали ввод сверху.
    2. У западников – снизу.
    3. У большинства брендов в каталоге написано “допускают подключение как сверху, так и снизу”.

    Я выбрал для себя пункт 1. Выберите себе нужный.

  • 120 Kaustro

    CS, здравствуйте!
    Из Вашего блога узнал о SMISSLINE… понравилось и решил собрать в щите ABB 2/8C сборку на этой системе. Изучил каталоги, но как водится есть непонятное… руками бы пощупать. Через магазин напросился на однодневную обучалку в АББ для знакомства в реале с системой, но получится только через месяц, а заказ надо делать уже сейчас.
    Так как Вы наблюдали это чудо SMISSLINE в реале, прошу Вас подсказать по непонятностям.

    1. Шкаф 2/8С в высоту 1900 мм. Две шины буду размещать вертикально. Подскажите, шину можно будет заказать сразу на всю высоту шкафа, или собирать из “стартовых пакетов”. В каталоге не нашел внятной информации.
    2. Сама шина, как я понял, крепится на DIN-рейку. А эту DIN-рейку как закрепить без шаманства? Или может есть штатный вариант ее туда пристроить (прошу извинить про такие вопросы, с АВВ работаю впервые, ранее работал с Legrand).
    3. Вы писали про проблемку с дифами для этой системы

    …под эту шину идут свои специализированные модульные девайсы. Вот с этим вот рычажком снизу. А мне актуально собирать на такой шине трёхфазные щитки с дифами DS201/202C.

    Мне в обязательном порядке надо ставить однофазные дифы на розетки с последующей возможностью смены фазы. Посоветуйте, какие заказать для SMISSLINE.
    4. Адаптер DIN рейки позволяет за питаться от шины, или он только для того, что бы разместить нештатное оборудование и питать его придется отдельно проводом?
    5. Если есть опыт или информация, какой срок поставки заказа системы SMISSLINE
    6. Вопрос риторический, но он меня волнует не менее чем технический. Как вы думаете, можно будет, к примеру через 10 лет найти у наших поставщиков эти специализированные модульные девайсы. SMISSLINE система новая, как я понял. Вдруг не приживется, и придется потом до навешивать адаптеры… используя шину как обычные DIN-рейки. Не хотелось бы, что бы меня дальнейшее поколение электриков тихо или громко материло. Объект серьезный, требует минимального вмешательства после ввода в эксплуатацию

    Прошу разрешения еще задать вопросов если вдруг возникнут.
    И еще, CS, огромное спасибо Вам за блог!

  • 121 CS  [Москва / Одинцово]

    Я с SMISSLINE ещё сам не работал!! Вы чего?!…
    Ну наверное я бы сначала позырил бы CombiLine модули, какие там есть по высоте и прочему и набил бы ими шкаф.
    Потом заценил бы, какой длинны шина становится в такой модуль/модули.
    Узнал бы срок поставки, если её собирать из готовых комплектов или отдельно.
    Заказал бы и собрал бы.

    По вопросам попробую ответить. Вы для начала наройте где-нить “техический каталог SMISSLINE” в pdf и его глядите – там какраз и автоматы, УЗО и дифы есть. Только штатные дифы стоят около 6-7 тыр за диф.
    1. Роем CombiLine-модуль. Ща гляну, вот MBC203VS; жирная цифра – число панелей по высоте. Набиваем ими шкафы.
    2. Вот должна быть в модуле.
    3. Их специальные дифы. Ща, валялся у меня каталог, зашлю я вам на мыло
    4. Питаться, да. Но он строго под одну фазу. То-есть есть артикул адаптера для фазы 1, для фазы 2 и 3.
    5. Нету. Но это легко решается – пишется на мыло в ABB и спрашивается, что складское, а что нет.
    6. Системе сто лет в обед, вроде как. Её делают ортодоксальные Швейцарцы, которые злые консервативщики и имеют концепт “Всё только наше!!”.
    ИМХО вот под какуюнить серверную – самое оно. ЧТобы не отключая всех и вся спокойно кидать оборудование по фазам и прочее такое. Даже пофигу если с адаптерами – всё равно удобно, что ничего обесточивать не надо будет.

  • 122 Kaustro

    Спасибо за каталоги, получил… изучаю матчасть. Скачал себе программу PDC, пытаюсь собрать все компоненты с ее помощью.

    Еще два вопроса к Вам.

    1. Вот я набил шкаф модулями MBC203VS (4 штуки) или MBC204VS (3 штуки). Эти модули как в шкафу закрепить? Рама нужна какая-нибудь? Что смотреть?

    2. Как я понял надо заказывать шасси SMISSLINE с 4-мя шинами (3L+N), что бы дифавтомат мог цепляться своим контактом на N. И еще брать дополнительные шасси для N и PE, что бы для однополюсного автомата брать нейтраль с этой дополнительной шины N.

    Понимаю, что все там у АББ просто… увидеть бы разок. Этот виртуальный конструктор для технаря привыкшего изучать все тактильно-визуально, просто ад какой-то. Боюсь что поназаказываю не то, прожду 5 недель зазря. Простите…эмоция.

    Вы провидец, SMISSLINE собираю для серверной :)

  • 123 CS  [Москва / Одинцово]

    1. Потом там где-то в меню фигачится “Расстановка EDF-профилей”. Модуль CombiLine – это всякая начинка, но без несущих профилей. Прога сама должна расставить несущие профили и включить их в заказ.
    Тогда в итоге из профилей и модулей соберётся некая единая конструкция, которая закрепится в шкаф.

    2. Ну вот тут я пока пасую, но по идее 3L+N должно хватить. А PE просто воткнуть вниз шкафа общей шиной или каким-нибудь ZK219.

    Ща, мы попробуем решить эту проблему!.. Спросим АББ, если там люди не заняты.

  • 124 Kaustro

    Не… я звонил на АББ. Пока не могу застать специалиста по SMISSLINE.

  • 125 CS  [Москва / Одинцово]

    Я тебе его мыло скинул в твоё мыло. А будет он в понедельник.

  • 126 Kaustro

    … звоню дистрибьюторам. А те просят спецификацию и говорят, что сами все соберут. Унижение то какое, что бы твой щит кто-то другой собрал. Надо, надо самому всю эту систему мысленно по гаечкам-шурупчикам разобрать.

    Ага, все получил. Душевно благодарю.

  • 127 CS  [Москва / Одинцово]

    Вон в ABB скатаемся (я ж тоже могу за компанию – мне ж тоже интересно) и разберёмся, фигли!

  • 128 Kaustro

    CS, еще раз душевно благодарю Вас. Обязуюсь предоставить для вашего блога отчет-описание по сборке шкафа на SMISSLINE.

  • 129 CS  [Москва / Одинцово]

    Да это-то не страшно. Ещё не за что.
    В общем – едем вместе, прям вон договариваемся и созваниваемся. Вот!

  • Добрый день!

    А Вы случайно с Unifix L не сталкивались?

  • 131 CS  [Москва / Одинцово]

    Где-то мы это уже обсуждали с народом в комментах или с кем-то по мылу. Я тогда пришёл к выводу, чтоона годитс под всякие Europa IP65/Unibox, которые скоро вообще с производства снимут.

  • Да, везде где я нашел информацию про нее, она упоминается в контексте с Europa. А почему она в другие щитки не влезет? Там какие-то специальные крепления заточенные под один щиток?

  • 133 CS  [Москва / Одинцово]

    А там вроде как штатная рейка выкидывается, и вместо неё ставится эта шина, которая сама же является DIN-рейкой. Поэтому не ко всем щитам годится.
    Мне АББшники говорили, что оно дорогое и мало доступно для заказа. И я знаю, что один чел на МастерСити как-то раз её применил, но тоже под Europa IP65.

  • 134 m1shan

    Уважаемый CS, очень много подцепил для своего ремонта из вашего блога.
    Но столкнулся с одной маленькой проблемой. Нашел артикулы новых шинок в каталоге UK500
    Подскажи пожалуйста, как они крепятся к шкафу собранному на EDF профиле, через держатель ZK13 или как-то иначе?
    Заранее благодарен.

  • 135 CS  [Москва / Одинцово]

    Не понял. У тебя шкаф какой? Если AT/U – то там шинки будут в комплекте вместе с держателями. Если вообще голая EDF-панель – то нужен держатель.
    Вот смотри. Для шкафов AT/U на каждую ширину шкафа уже идут шинки в комплекте. Держатель будет ZK13.
    А если у тебя голая EDF-панель без шкафа – то нужен держатель ZK14.

  • 136 m1shan

    У меня получается Панель 1V1A для электрики
    И самосбор из EDF под эту же высоту для слаботочки
    Получается, что мне нужен держатель ZK14?
    На него можно установить только один уровень шин?
    Т.е. понадобиться два держателя, один для N, другой для PE?

  • 137 CS  [Москва / Одинцово]

    Во! Значит, во-первых, даю партийное задание просчитать бюджет, если делать двумя вариантами:
    а) Берём две EDF-панели – одну для силы (1V1A) и другую для слаботочки – например 1M00A, и соединяем вместе через ED30P2 (там упаковка из двух штук).
    б) Берём модуль CombiLine без профилей (MBG102, MBG103 = это модули на 2 рейки и на три рейки = 5 реек), берём для слаботочки модуль MBM113 – это монтажка на три рейки и глухой пластрон (аналог 1M00A).
    И берём профиль ОБЩИЙ на всех высотой 5+3 = 8 панелей. Это будет ED14.
    Вот то, как там будет удобнее и дешевле – так и делаем. Если надо перехерачить под другие высоты – то я могу переправить компоненты.
    По идее вариант с отдельными фигнями без профилей должен быть даже чуть дешевле.

    Теперь про шинки. Если мы хотим нафигачить много-много PE, а нулевые влезут на DIN-рейку (как делал я) – то мы вообще покупаем блок шинок ZK219 и не паримся. В нём две отдельные латунные винтовые шинки. Вот их можно использовать под PE.
    Если же нам надо больше шинок нуля, и хотелось их всех запихать на держатели – то тогда нам нужен держатель ZK14, и отдельные шинки на него.

    АХТУНГ! Каждый держатель или блок шин условно занимает место ОДНОЙ DIN-рейки! ТО-есть, ставится вместо неё! Может, поэтому, высоту панелей придётся увеличить!

  • 138 m1shan

    Я так и сделал, просчитал все варианты и вариант с 1V1A для силовой
    А это слаботочка:
    EDF – ED11
    Винты – ZB32P20 
    Стойка – ED138P4
    Соединитель – ZX66P4 
    Пластрон глухой – AG15

    плюс купить монтажные пластины для крепления оборудования на базаре

    Такой вариант у меня получился почти в два раза дешевле готового решения от АББ 1MM1A, в котором, как я понял даже пластрона нет.

    Если бы не твоя статья про то, как ты собираешь щиты на EDF, я бы взял 1MM1A, а пораскинув мозгами решился на конструктор

  • 139 CS  [Москва / Одинцово]

    Хернёй вы страдаете, Сэр! 1MM1A вообще НЕ НАДО заказывать! А конструктор ВСЕГДА будет стоить ДОРОЖЕ комплекта, потому что это политика завода, чтобы комплекты заказывали.
    Давай ещё раз покурим:
    1V1A – это у нас 5 реек.
    Ты мультимедию хотел боком поставить или в высоту (чтобы было 10 панелей высоты, половина – сила, половина – монтажка под мультимедию)?

  • 140 m1shan

    Вообще я хотел сбоку ставить, что бы получился общий щит 750*500
    У меня получается порядка 30 PE проводников.
    Вчера уточнил в магазине, мне сказали, что модные цветные шинки только пачками по 5 штук продаются, поэтому я решил взять ZK219 на PE (она тоже занимает пространство в высоту одной ДИН-рейки?).
    Я думал занять одну(верхнюю, провода с потолка спускаются) рейку из слаботочного под PE шину.
    Получается, что мне нужен MBM115, чтобы они одной высоты были

  • 141 m1shan

    Вообще у меня вот такая схема силового щита
    http://clip2net.com/s/j9bmxw
    С компоновкой слаботочки пока не определился, скорее всего ТВ-краб, свитч,патч-панель

  • 142 CS  [Москва / Одинцово]

    Ща, чуть позжее отвечу! Я тута с краном разбираюсь пока – течёт на вводе.

  • 143 dinoel

    Имхо, Кондеи нет смысла под отдельное УЗО ставить, корпус у них пластиковый и руками их никто не трогает. Лучше разнести технику на кухне под 2 разных УЗО.
    16А и отдельная линия на вытяжку – у вас там промышленный вентилятор чтоли стоит ?: )

  • 144 m1shan

    dinoel, возможно вы и правы. Затолкать кондеи под общее УЗО и добавить второе на кухню, от линии на вытяжку тоже избавиться.
    У меня еще сомнения по поводу УЗО(10мА), не будет ли оно выбиваться например Водогреем(накопительный 2 кВт(3 в турбо режиме))
    И еще такая проблема, УЗО (10мА) на 16А, а я под него натолкал аж на 42А, надо его защищать?

  • 145 d77s

    Правильные сомнения (про УЗО 10мА). Под него надо наталкивать не более 16А. Во всяком случае, если оно от ABB. У других производителей есть и более мощные.
    А если таки от ABB, то надо их ставить три штуки.
    (Правда, можно выкрутиться двумя. Если на стиралку автомат 13А и на свет в ванной автомат 1А.)

  • 146 m1shan

    d77s Вообще обогреватель планируется включать не более пары раз в год, когда воду горячую будут вырубать. А из розеток в СУ только для фена и все, поэтому надеюсь проскочить, или не стоит так делать?

  • 147 d77s

    Себе бы я так не делал.
    Ну а так каждый сам решает, что хуже: потратиться на ещё одно УЗО, либо “не более пары раз в год” рисковать, что одно имеющееся УЗО не справится и сгорит.

  • 148 CS  [Москва / Одинцово]

    Вернулся я на связь. Значит, какие мысли:
    Раз там такая компоновка – то да, грамотнее будет взять готовую EDF-Панель! Я был не прав. То-есть, берём:
    * 1V1A для силы.
    А вот дальше мне всё равно не нравится. Надо же как-то соединить профили между собой. ZX66P4 соединит их, но только два. А самый парвый профиль со стойками не будет никуда прикручен.
    Я бы предложил прикольнуться и купить ED112 две штуки.
    Это железка, на которую могут прикручиваться EDF-профили.
    На неё можно прикрутить профили так:
    | || |
    и вот это и будет нашей конструкцией.
    Тогда справа фигарим что хотим на пустой профиль: кусок монтажной пластины из Леура, если надо, или ещё кого.

  • 149 m1shan

    CS отлично, т.е. в итоге получается
    1V1A
    MBM115

    и они соединяются с помощью ED112 и ZX66P4 (намертво, так намертво)?

    Я еще хотел спросить, а почему блог периодически отваливается?

  • 150 CS  [Москва / Одинцово]

    Давайте только проверим сроки поставки? Потому что 1V1A точно есть, а вот MBM115 может тупить. Проверил – вот он СТРОГО заказ под 4 недели.
    Мы можем составить его из двух? Например MBM112+MBM113 – они оба складские.
    Неа, крепить надо только ED112 – он тоже складской.

    То-есть, нам в итоге надо:
    ВАРИАНТ А:
    * 1V1A – 1 штука
    * MBM112 – 1
    * MBM113 – 1
    * ED112 – 2
    * ED11 – 2 (профиль для сборки MBMxx)
    У меня по какому-то прайсу получилось 163,44 евро. Тоже до 4х недель.

    ВАРИАНТ Б: Собираем всё с нуля:
    * MBG105 – 1
    * MBM112 – 1
    * MBM113 – 1
    * ED112 – 2
    * ED11 – 4
    Получается уже 146,55 евро. Поставка до 4 недель.

    Вот подумайте, как лучше. В обоих случаях скорее всего всё будет уже на складе – у меня тут написано, что там их всех есть по 5-10 штук точно.

  • 151 CS  [Москва / Одинцово]

    Блог отваливается, потому что хостинг слабый. А чёртов гугль постоянно стал на него шляться и индексировать всё, что попало.

  • 152 m1shan

    Б вариант просто прекрасен!
    А к нему необходимо покупать винты для крепления Панелей на EDF профиль?
    И еще
    MBM112K* или MBM112 ?
    у них я так понимаю глубина 120 и 200 соответственно

  • 153 CS  [Москва / Одинцово]

    1. Винты не надо – всё-всё есть в комплекте. А сам профиль сразу идёт с винтами тоже в комплекте
    Нужна будет насадка TorX, только не помню какая – вторая, кажется. Но это лучше по винту поглядеть.
    2. Неа! Строго те артикулы, которые я дал! С “K” – там нет регулировки по глубине, и они часто заказные. Регуляторы надо будет спилить, но это мелочь.

  • 154 m1shan

    CS, благодарю за помощь. Сегодня заказал компоненты щита.
    Если интересно, могу потом выслать фотки того, что получается у программиста, прочитавшего ваш блог, с электрикой

  • 155 CS  [Москва / Одинцово]

    Да без проблем! Интересно будет в итоге, как конструктор получится.
    Напоминаю: насадку TorX лучше купить, и регуляторы глубины надо будет подпилить вот так, как в посте про ВРУ было: http://cs-cs.net/sh-vru-shinen – там как раз был MBM112 использован.

  • 156 m1shan

    TorX у меня есть, я сейчас полным ремонтом квартиры занимаюсь. По поводу подрезки понял, как раз вчера перечитывал этот пост про ВРУ

  • 157 LordTime

    CS, а в старых щитах шинки винтовые или пружинные? Просто что-то эти новые пружинные смущают… Получается, что в подрозетниках PE соединяем гильзой, а в щитке пихаем под пружинную клемму. Хотелось бы все-таки более кондовый вариант с винтовыми. Старые щитки вообще еще продаются? или как лучше поступить, чтобы заполучить себе щиток с винтовыми шинками?

  • 158 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    LordTime, часть щитков комплектуются новыми винтовыми клеммами. Если клеммы пружинные или их нет совсем, тогда только покупать. Артикулы родных шинок смотреть тут.

  • 159 CS  [Москва / Одинцово]

    Новые пружинные ЗЛЫЕ и не смущают. Они охрененны, они до 63А рассчитаны. Там пружины злые, я разбирал одну давно =)
    Если хочешь – закажи винтовые. Блин. Сделаю обзорный пост в ближайшее время с артикулами, хорошо? К будням следующим!

  • 160 LordTime

    AndreyKo, спасибо за артикулы винтовых, то что надо!

    CS, да, я думаю будет интересно почитать. Может и их возьму, если уж они такие ЗЛЫЕ )

  • 161 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    LordTime, главное помните, что так делать не надо. Соединять две шинки нужно только через винтовой зажим.

  • 162 CS  [Москва / Одинцово]

    Ага. Там даже адская гребёнка для них продаётся!

  • 163 LordTime

    AndreyKo, да уж, так точно делать не буду =)

  • 164 LordTime

    AndreyKo, а получается, если мне щит придет с пружинными клеммами, и я закажу эти винтовые, то наверно они у меня не встанут на держатели для пружинных, и мне надо будет купить еще держатели для винтовых? Или они одинаковые?

  • 165 CS  [Москва / Одинцово]

    НЕЕ!! Всё будет хорошо! Держатели полностью унифицированные!

  • 166 LordTime

    Это хорошо, что унифицированные. Спасибо!

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.